Equation de Bernoulli
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Equation de Bernoulli



  1. #1
    inviteb5676b4f

    Equation de Bernoulli


    ------

    Bonjour a tous...

    voila j'ai un petit problème pour mon devoir de math
    J'ai l'équation suivante..

    x²y''+3xy'+y=1/x² (E)

    a étudier sur ]0,+infini[

    Le titre de l'exercice étant Equation de bernouilli je pense qu'il faut utiliser cette méthode cependant je ne sais pas ce qu'est une equation de bernouilli ni meme la méthode pour en résoudre une...

    Voila les indications de l'éxo

    Soit y:I->R deux fois dérivables, et Y:R->R définie par Y(t)=y(exp(t))
    a) calculer les derivées y y' et y" en fonction de Y,Y' et Y".
    j'ai donc trouver

    Y(t)= y(exp(t))
    Y'(t)= exp(t)y'(exp(t))
    et Y"(t)= exp(t)y'(exp(t)) + exp(2t)y"(exp(t))

    Ensuite en question b on me dit en deduire que y est solution de E ssi Y est sol d'une équation différencielle linéaire d'ordre 2 a coefficient constant (E') que l'on précisera

    j'en déduit donc que E' s'écrit : a Y"+ bY' +cY=D(t)

    je trouve donc en remplacant Y" Y' et Y et en isolant y" y' et y :

    a e^2t y"(e^t) + e^t y'(e^t) (a+b) + c y(e^t)= d(t)

    on a donc par identification
    a e^2t = x²
    e^t (a+b) = 3x
    c = 1
    et d(t)=1/x²

    ( y a un truc qui me chagrine c'est qu'il y a des t et des x ne faudrait pas il mettre que des x ou que des t)

    ce qui equivaut a dire que

    a=x²e^-2t
    b=3x e^-t - x² e^-2t
    c=1
    d(t)=1/x²

    mais ici a b et c ne sont pas constants...... pourtant ne devrait-il pas censé l'être ?????

    du coup par la suite je ne peux pas résoudre E',
    et une fois que j'aurais résolut E' comment puis je en déduire les solutions de E sur I ??????

    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : Equation de Bernoulli

    Bonjour

    Il faudrait peut-être profiter de ce que l'on résout sur pour poser et utiliser dans tes calculs précédents.

  3. #3
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    c'est que j'ai ensuite fait j'obtiens

    en utilisant que y verifie E:

    Y"(lnx) + 2*Y'(lnx)+ Y(lnx) = 1/x²

    car j'ai y(x)=Y(lnx)
    y'(x)=1/x * Y'(lnx)
    y"(x)= -1/x² * Y'(lnx) + 1/x² * Y"(lnx)

    mais après je suis bloqué.... :s

  4. #4
    invite57a1e779

    Re : Equation de Bernoulli

    Citation Envoyé par kevin76890 Voir le message
    Y"(lnx) + 2*Y'(lnx)+ Y(lnx) = 1/x²
    Puisque , tu as en fait l'équation différentielle à coefficients constants .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    exact !!!!

    merci bien et une fois que j'aurais les solutions de E' celle qu'on vient de definir je fais comment pour trouver les solutions de E je refais un changement de variable ?? en posant Y(t)=y(exp(t)) ???

    ( PS : j'adore ta signature !!!!! elle est tellement vrai et plutot fun !! )

  7. #6
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    Bonjour

    Remarque:

    x²y''+2xy'+xy'+y=1/x²

    (x²y'+xy)'=1/x²

    x²y'+xy=-1/x+c

  8. #7
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    suite aux calculs je trouve une équation caractérisque : x²+2x+1 = 0

    d'ou une solution unique x=-1

    donc la solution générale de l'équation homogène est : ( A + Bt ) e^-t

    or -1 n'est pas racine de l'équation caractéristique d'ou une solution générale qui vaut Y0 = 3 e^-2t

    donc solution de E' : S:{t->(A+Bt)e^-t + 3e^-2t}

    pour en déduire les Equations de E l'équation de départ ( x²y"+3xy'+y=1/x² )
    je pose Y(t)=y(e^t) ?????

    je vois pas trop comment en déduire les solutions après ....

    c'est pas evident bernoulli.... faut avoir la méthode.... faut le faire une fois quoi....

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : Equation de Bernoulli

    Ona effectivement posé (tu le dis dans ton premier message) , donc .

  10. #9
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    krikor j'ai pas tout compris a ta remarque.....

    (x²y'+xy)'= 3xy'+x²y"+xy'......

    mais je vois pas trop trop le rapport ??? en quoi ca peut nous aider ???

  11. #10
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    donc je repose ca pr deduire les solutions de E...

    j'essaye

  12. #11
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    en effectuant le changement de variable en utilisant la solution de E'
    Y(t)=(A+Bt)e^-t + 3e^-2t

    je derive 2 fois Y(t) je remplace dans E' je fais un changement de variable avec Y(t)=Y(e^t) => Y(lnx)=y(x)

    et je trouve un truc trop bisar

    j'obtiens (1/x) *(2B-3+A+Bt) - 5/x²

    or en faisant une identification des termes je devrais avoir
    2B-3+A+Bt = 0 et - 5/x²=1/x² ce qui est absurde...... donc je vois pas j'arrive pas je tourne en rond....

  13. #12
    invite57a1e779

    Re : Equation de Bernoulli

    Citation Envoyé par kevin76890 Voir le message
    en effectuant le changement de variable en utilisant la solution de E'
    Y(t)=(A+Bt)e^-t + 3e^-2t

    je derive 2 fois Y(t) je remplace dans E' je fais un changement de variable avec Y(t)=Y(e^t) => Y(lnx)=y(x)

    et je trouve un truc trop bisar

    j'obtiens (1/x) *(2B-3+A+Bt) - 5/x²
    J'obtiens bêtement : .

  14. #13
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    ah !

    Bah oui, enffet je cherchais bien compliqué pour pas grand chose !!!

    effectivement c'est plutot con comme reponse !!

    merci beaucoup God's Breath !!

    c'est super gentil d'avoir répondu...

  15. #14
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    la solution est

    y=(a+b*lnx)/x+1/x²

  16. #15
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    x²y''+2xy'+xy'+y=1/x²

    (x²y'+xy)'=1/x²

    x²y'+xy=-1/x+c

    je note z=1/x

    la solution generale: y=(a+b*lnx)/x+1/x²

  17. #16
    inviteb5676b4f

    Re : Equation de Bernoulli

    .... tu pourrais devellopé un peu ???? stp

  18. #17
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    bonsoir!

    x²y''+2xy'+xy'+y=1/x²

    x²y''+2xy'+xy'+y=d(x²y'+xy)=1/x²

    int d(x²y'+xy)=intdx/x²

    x²y'+xy=-1/x²+k; k=const.

    1) x²y'+xy=0; ..... y°=c/x

    2) solution particulière

    yp=c(x)/x; y'p=(c'x-c)x²;.....

    dc(x)/dx=-1/x^3+k/x

    c(x)=1/(2x²)+klnx+c1

    yp=1/(2x^3)+k/x*lnx

    y=C/x+1/(2x^3)+k/x*lnx

    j'ai vèrifier la réponse!ok!

  19. #18
    invite57a1e779

    Re : Equation de Bernoulli

    Citation Envoyé par krikor Voir le message
    bonsoir!

    x²y''+2xy'+xy'+y=1/x²

    x²y''+2xy'+xy'+y=d(x²y'+xy)=1/x²

    int d(x²y'+xy)=intdx/x²

    x²y'+xy=-1/x²+k





  20. #19
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message




    bonsoir Gods Breath!
    Vous avez raison, j'ai pas fait attention.

  21. #20
    invite7c37b5cb

    Re : Equation de Bernoulli

    Bonsoir

    Vous avez raison,j'ai pas fait attention.

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