Petit problème dans K(X)
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 13 sur 13

Petit problème dans K(X)



  1. #1
    invite2e5fadca

    Petit problème dans K(X)


    ------

    Bonjour

    On se place dans un corps K, et on considère K(X) le corps des fractions de K[X].

    Soit tel que

    Montrer que R(X)=0 ou R(X)=1.

    J'ai réussi à le montrer dans le cas oû R est un polynôme, mais je n'arrive pas à l'étendre au corps des fractions...

    Merci pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invite2e5fadca

    Re : Petit problème dans K(X)

    Je crois avoir trouver hier soir dans mon lit, mais j'aimerais juste votre confirmation :

    Soit R une fonction rationelle tel que R(X+Y)=R(X)R(Y)

    On a avec PGCD(P,Q)=1

    Comme R(0)=R(-X)R(X), on a nécessairement deg P = deg Q.

    De plus R(2X)=R(X)^2

    donc P(2X)Q(X)^2=Q(2X)P(X)^2

    Alors d'après Gauss Q(X)^2 divise Q(2X), et donc


    donc

    donc deg Q=deg P=0

    Donc R est un polynome constant, et donc seul R=0 ou R=1 marche.

    Merci.

  3. #3
    invite986312212
    Invité

    Re : Petit problème dans K(X)

    c'est quoi Y ?

  4. #4
    invite2e5fadca

    Re : Petit problème dans K(X)

    Bah en faite c'est une seconde variable, enfin c'est comme quand tu écris exp(x+y)=exp(x)exp(y)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea41c27c1

    Re : Petit problème dans K(X)

    Cela m'a l'air juste.
    Il faut supposer le corps de caracteristique differente de 2 sinon
    deg P(2X) <> deg P(X)

  7. #6
    leon1789

    Re : Petit problème dans K(X)

    Citation Envoyé par GogetaSS5 Voir le message
    Bah en faite c'est une seconde variable, enfin c'est comme quand tu écris exp(x+y)=exp(x)exp(y)
    Donc tout ça se passe dans K(X,Y)

  8. #7
    leon1789

    Re : Petit problème dans K(X)

    Citation Envoyé par GogetaSS5 Voir le message
    Comme R(0)=R(-X)R(X), on a nécessairement deg P = deg Q.
    L'évaluation en 0 d'une fraction rationnelle n'est pas toujours possible. (Mais c'est ok par propriété de R.) Est-ce vraiment utile ?

  9. #8
    invite986312212
    Invité

    Re : Petit problème dans K(X)

    Citation Envoyé par leon1789 Voir le message
    Donc tout ça se passe dans K(X,Y)
    ben oui, c'est là que je voulais en venir. Une formulation du problème pourrait être: On se donne une fraction R de K(X) et on construit deux fractions de K(X,Y), S(X,Y)=R(X+Y) et T(X,Y)=R(X)R(Y) qu'on suppose égales. Montrer qu'alors R=0 ou 1

    autre formulation: X et Y sont des éléments de K (en général on utilise des minuscules) et il faut comprendre que: pour tous X,Y dans K, R(X+Y)=R(X)R(Y) (égalité de deux éléments de K), à conditions que ces éléments de K soient définis.

  10. #9
    inviteaf1870ed

    Re : Petit problème dans K(X)

    Ne peut on dériver l'expression par rapport à X et par rapport à Y ?

    R'(X+Y)=R'(X)R(Y) (dérivation par rapport à X) = R(X)R'(Y) (dérivation par rapport à Y)

    On sépare les variables et on voit que le rapport R'/R est constant, d'où la conclusion

  11. #10
    invite2e5fadca

    Re : Petit problème dans K(X)

    Si jamais le corps est de caractéristiques 2, on peut faire le raisonnement avec 3 et on aura :

    R(X)=R(X)^3
    donc R(X)^2=1 ou 0 donc on conclut facilement


    Par contre à la question 2 on me dit :

    Soit f un morphisme de groupe de (K,+) dans (K*,.) tel que il existe R dans K(X) tel que tout x dans K on ait f(x)=R(x).

    Montrer que f est le morphisme trivial.

    Cela semble tout a fait évident vu ce qui precede mais on me conseille de distinguer le cas ou K est finis, et le cas ou K est infinis, et je ne vois absolument pas pourquoi il faudrait distinguer les cas...

  12. #11
    invitea41c27c1

    Re : Petit problème dans K(X)

    Parce que il y a une difference entre fraction rationnelle et fonction rationnelle quand le corps est fini...

  13. #12
    invite2e5fadca

    Re : Petit problème dans K(X)

    Oui je viens de comprendre pourquoi avec un exemple :

    Si on considère le polynômes avec p premier, il annule tout élément du corps , pourtant ce n'est pas le polynôme nul.

    Après je ne vois pas encore pourquoi ce serais nécessairement la même chose quand le corps est infini...

  14. #13
    invitea41c27c1

    Re : Petit problème dans K(X)

    Parce qu'en corps infini il y a injection des fractions rationnelles vers les fonctions.

Discussions similaires

  1. Petit problème dans une bouteille d'eau
    Par invitea46d7942 dans le forum Physique
    Réponses: 15
    Dernier message: 24/01/2019, 20h05
  2. Petit problème de transfert thermique dans un tube
    Par invite4f53d60a dans le forum Physique
    Réponses: 46
    Dernier message: 26/11/2012, 18h05
  3. petit probleme sur les transformations dans le plan
    Par invite61a6c15a dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 29/04/2008, 19h05
  4. petit problème dans le plan
    Par invite2994e2b0 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 08/01/2007, 17h23
  5. Petit problème de pré requis non enseignés dans toutes les facultés...
    Par invitea8d4fd88 dans le forum Orientation après le BAC
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/09/2006, 11h11