Primitive pas facile...
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Primitive pas facile...



  1. #1
    invite6ac3a3cf

    Primitive pas facile...


    ------

    Salut,

    Je dois trouver la primitive de :
    (X-2) / (X²+X+1)²

    Quelqu'un a une idée?
    J'ai essayé de faire apparaître un arctan, mais avec le ² du dénomintateur ça passe pas...

    Merci

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : Primitive pas facile...

    Commence par faire le changement de variable pour te ramener à la forme .

    On a une primitive immédiate de .

    Pour primitiver , le principe est d'intégrer par parties pour faire apparaître avec la dérivée de .

    Ce sont les techniques usuelles du calcul des primitives de fractions rationnelles.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    invite6ac3a3cf

    Re : Primitive pas facile...

    Merci beaucoup!
    Je vais essayer ta méthode.
    Merci

  4. #4
    invite6fdd4333

    Re : Primitive pas facile...

    Décompose en élement simple sinon

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6ac3a3cf

    Re : Primitive pas facile...

    Ben si je le décompose ça sera dans C.
    Et il faut qu'on le fasse dans R.

  7. #6
    invite6ac3a3cf

    Re : Primitive pas facile...

    Par contre je vois pas la primitive de :
    Y / (Y²+1)²...
    Tu pourrais m'expliquer stp?
    Merci

  8. #7
    God's Breath

    Re : Primitive pas facile...

    Quelle est la dérivée de ?
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  9. #8
    invite6ac3a3cf

    Re : Primitive pas facile...

    C'est -2Y/(Y²+1)² ?

  10. #9
    God's Breath

    Re : Primitive pas facile...

    Ce qui fournit facilement une primitive de , donc de .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  11. #10
    hhh86

    Re : Primitive pas facile...

    Citation Envoyé par remix13 Voir le message
    Par contre je vois pas la primitive de :
    Y / (Y²+1)²...
    Tu pourrais m'expliquer stp?
    Merci
    Tu peux te ramener à la forme -u'/u², ce sera plus immédiat
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  12. #11
    mimo13

    Re : Primitive pas facile...

    Bonsoir,

    Je ne vois pas l'intérêt de ton changement de variable God's Breath, on peut suivre le même processus avec la fonction initiale.

    En principe c'est toujours la même chose, une primitive de est si et sinon.

    C'est notre cas ici, posons alors .
    Donc .

    Et on continue le même procédé de tout à l'heure.

    Cordialement

  13. #12
    God's Breath

    Re : Primitive pas facile...

    Citation Envoyé par mimo13 Voir le message
    Je ne vois pas l'intérêt de ton changement de variable God's Breath
    Son seul intérêt est qu'il m'évite d'avoir à réfléchir et à décomposer les numérateurs qui apparaissent dans la base des , et que je n'ai pas besoin de savoir qu'en toute généralité une primitive de est .

    En ne mettant pas sous forme canonique, il faut penser à pratiquer l'intégration par parties avec et , d'où (sauf erreur de calculs)



    et



    C'est effectivement plus rapide, mais cela m'a forcé à une gymnastique de calcul que j'évite en me ramenant systématiquement à des dénominateurs en .

    Dans le cas d'une fraction tordue avec plusieurs facteurs irréductibles du second degré, le calcul des seules primitives de est très appréciable.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

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