Problème de justification
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Problème de justification



  1. #1
    inviteca1a47c5

    Problème de justification


    ------

    Bonjour,

    J'ai un problème avec des justifications ... :S

    Soit E un ensemble de cardinal n (entiers différent de 0)

    1) de combien de façon peut-on choisir un couple (A,B) de parties de E de manière à ce que A inter B= ensemble vide

    2) de combien de façon peut-on choisir un couple (A,B) de parties de E de manière à ce que A union B=E

    Intuitivement, je trouve une infinité pour la question 1 et une sule pour la seconde.
    Comment faire pour le justifier proprement ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    invite899aa2b3

    Re : Problème de justification

    Salut.
    Pour la première il est impossible qu'il s'agisse d'une infinité: il y a couples de parties de donc il ne peut y en avoir plus que cela.
    Ensuite, on peut considérer les parties à éléments.
    Il y en a . Regarde pour une partie à élément donnée le nombre de parties de qui lui sont disjointes.

  3. #3
    inviteca1a47c5

    Re : Problème de justification

    Je n'ai pas trop compris ...
    Comment tu trouves le nombrs de couple de parties de E ?

  4. #4
    invite899aa2b3

    Re : Problème de justification

    Alors en fait on établit dans un premier temps que le nombre de parties de est . On peut le faire soit par récurrence sur le nombre d'éléments de soit en recensent toutes les parties ayant éléments: il y en a donc le nombre total est .
    Ensuite, si tu as deux ensembles dont l'un a éléments et l'autre éléments alors le produit cartésien en aura . Ici, on regarde le nombre de couple d'une collection de ensembles: il y en a donc .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea0db811c

    Re : Problème de justification

    euuuuuh plutôt ^^'

  7. #6
    invite899aa2b3

    Re : Problème de justification

    Citation Envoyé par thepasboss Voir le message
    euuuuuh plutôt ^^'
    Exact: c'est toujours moins inquiétant qu'une erreur de raisonnement!
    Je comprends maintenant pourquoi emoline ne comprenait pas.

  8. #7
    inviteca1a47c5

    Re : Problème de justification

    Merci ! =D je comprends nettement mieux ! =)

    Je vais essayer de faire la seconde question sur le même modèle.
    Merci encore !

  9. #8
    invite899aa2b3

    Re : Problème de justification

    Attention, on n'a pas encore répondu à la question. La on a juste montré, ce qui ne te paraissait pas évident dans ton premier message, que le nombre de couples est fini.
    Essayons de visualiser. On prend pour se fixer les idées un ensemble à un élément. On cherche le nombre de sous-ensembles de qui lui sont disjoints. D'abord, on regarde pour ceux qui ont un élément. Fixons-en un, disons : dans ce cas, il suffit de prendre tous les singletons différents de .
    Pour ceux à deux éléments on peut prendre deux éléments pourvu que qu'aucun des deux ne soit .
    Ensuite il faut généraliser.

  10. #9
    inviteca1a47c5

    Re : Problème de justification

    ah oui, zut --'

    Donc si j'ai bien compris, cela donne (sans savoir si la rédaction est correcte) :
    Chercher une partie de B de E équivaut à chercher son complémentaire. L'ensemble est donc en bijection avec l'ensemble (A contenu dans B). Donc Card(A inter B)=Card (A contenu dans B)

    qui est égal aprés calculs avec le binome de newton à 3^n.

    Est ce cela ?

  11. #10
    inviteca1a47c5

    Re : Problème de justification


    quelqu'un pourrais me dire si cela est exact ou non ?

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