Problème polynômes
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Problème polynômes



  1. #1
    invite8bda8055

    Problème polynômes


    ------

    je sais pas si vous arrivez à ouvrir le dossier mais voila j'y arrive pas du tout même à la première question est'ce que vous pourriez m'aider svp?

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    inviteaf1870ed

    Re : Problème polynômes

    Tu prends un polynome P(X)=cX+d, et tu calcules phi(P), tu dois trouver un polynome du premier degré, voili voilà pour la question 1

  3. #3
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Je suis dsl mais je ne comprend pas la démarche.

  4. #4
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Ah je crois que j'ai compris en fait je remplace X dans l'équation pas cx+d c'est bien ça?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Problème polynômes

    Citation Envoyé par brady32 Voir le message
    Ah je crois que j'ai compris en fait je remplace X dans l'équation pas cx+d c'est bien ça?
    Désolé, mais non, est une fonction de P, c'est donc P (et non X) qu'il faut remplacer par son expression : cX + d, par exemple pour les polynomes du premier degré.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Ok et pour démontrer que phi est un endomorphisme faut monter que phi (P) est une application linéaire c'est bien ça ?

  8. #7
    invite6f25a1fe

    Re : Problème polynômes

    Oui, un endomorphisme est une application linéaire de E dans lui même.
    Comme tu viens de monter que l'espace d'arrivée était bien le même que celui de départ, il ne te reste qu'à montrer la linéarité.

  9. #8
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Ok merci pour la 2), mais après comment je dois faire pour la 3)?

  10. #9
    invite6f25a1fe

    Re : Problème polynômes

    Il faut que tu détermines la matrice dans la base (1, X) de ton application phi. Il faut savoir que la matrice d'une application linéaire n'est rien de plus que "la mise les uns à coté des autres" des vecteurs image de ta base par l'application linéaire.

    Pour être plus clair : tu as un espace de E de départ, et f une application de E vers un ensemble F. Soit B=(u, v) une base de E.
    Alors la matrice de f() dans E est tout simplement [f(u), f(v)]
    avec f(u) et f(v) exprimés dans la base de F (dans ton cas c'est plus facile, car E=F)

  11. #10
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Mais donc je dois faire quoi c'est quoi le calcul?

  12. #11
    invite6f25a1fe

    Re : Problème polynômes

    Dans ton cas, u=1 et v=X et ton application est l'application phi()

    Pour déterminer la matrice de phi, il faut donc que tu calcules phi(1) et phi(X), vecteurs que tu exprimeras dans la base (1, X).

    La matrice de phi sera alors la matrice [phi(1) phi(X)]

  13. #12
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Citation Envoyé par Scorp Voir le message
    Dans ton cas, u=1 et v=X et ton application est l'application phi()

    Pour déterminer la matrice de phi, il faut donc que tu calcules phi(1) et phi(X), vecteurs que tu exprimeras dans la base (1, X).

    La matrice de phi sera alors la matrice [phi(1) phi(X)]
    pi() 'ai trouvé -X+[(a+b)/2]
    et pour phi(X) j'ai trouvé -aX-bX+ab je ne me suis pas trompé? Et donc M1=[-X+(a+b)/2;-aX-bX+ab] c'st ça?

  14. #13
    invite6f25a1fe

    Re : Problème polynômes

    Non, car il faut que tu exprimes ces vecteurs images dans la base (1, X). cette base n'a pas à figurer dans la matrice.

    ici , ta base est (u, v)=(1, X)

    Tu as donc phi(1)=-X+(a+b/2)=-v+(a+b)/2.u
    et phi(X)=-X.(a+b)/2+ab=-v.(a+b)/2+ab.u (sauf erreur de calcul de ma part)

    Dans la matrice, tu auras donc en colonne 1 le vecteur phi(1) et en colonne 2 phi(X).

    Mphi=
    (a+b)/2 ab
    -1 -(a+b)/2

    On ne met pas de u ou de v dans la matrice. Pour récupérer l'expression de phi(Y) on utilise la relation matricielle phi(Y)=Mphi.Y où Y sera un vecteur décomposé dans la base (u, v). Par exemple Y=2-x=2.u-1.v

    As-tu vu en cours les matrices, les endomorphismes, les bases etc... Car tout ceci sont des notions de base à connaitre avant de faire cet exercice.

  15. #14
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Oui je l'a

  16. #15
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    oui je l'ai vu mais j'ai vraiment bêaucoup de mal avec ces notions cette année c'est un peu dur

  17. #16
    invite6f25a1fe

    Re : Problème polynômes

    Alors essayes de vraiment comprendre ces notions, de bases, de matrices, d'applications etc. sinon tu auras du mal à aller plus loin (car tout part de là)

    N'hésites pas à re-poser des questions si besoin.

  18. #17
    invite8bda8055

    Re : Problème polynômes

    Oui merci beaucoup.

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