Justifier l'existence d'un polynôme
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Justifier l'existence d'un polynôme



  1. #1
    invitee556df5c

    Justifier l'existence d'un polynôme


    ------

    Bonsoir,
    comment répondre à cette question :
    Si P est un polynôme, on associe le polynôme Q(P) tel que
    P(x)=P(-1) + (x+1) Q(P) (x)
    Justifier l'existence de ce polynôme.
    (non seulement je n'arrive pas à y répondre mais je ne comprends pas la signification de Q(P)....)
    Merci

    -----

  2. #2
    invite57a1e779

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Simo2121 Voir le message
    P(x)=P(-1) + (x+1) Q(P) (x)
    Justifier l'existence de ce polynôme.
    On doit avoir , mais il faut que ce soit un polynôme ; le problème est donc d'établir que est divisible par .

  3. #3
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    RE
    j'ai écrit l'énoncé tel qu'il est,
    comment établir que P(x) - P(-1) est divisible par x+1 ?
    Je ne comprends pas ta démarche et je ne comprends pas Q(P)
    Merci

  4. #4
    invite1e1a1a86

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Pour paraphraser l'exercice:
    Soit Q l'application de dans lui-même qui associe au polynôme P le polynôme qui vérifie:


    Cette application est-elle bien définie?
    c'est-à-dire, pour tout P, est ce que le polynôme Q(P) existe bien et est-il unique?

    Pour cela, je peux te donner une méthode (qui n'est clairement pas unique):
    Soit P un polynôme dont -1 est racine, Q(P) existe et est bien unique?
    Soit P quelconque, montre que Q(P)=Q(P-P(-1)).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite57a1e779

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par Simo2121 Voir le message
    Je ne comprends pas ta démarche et je ne comprends pas Q(P)
    Si , alors , et la relation de définition de est : .

    On en déduit : , donc .

    Tu dois démontrer que la simplification par a lieu pour tout polynôme , ce qui permet bien de définir le polynôme .

  7. #6
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par SchliesseB Voir le message
    Pour paraphraser l'exercice:
    Soit Q l'application de dans lui-même qui associe au polynôme P le polynôme qui vérifie:


    Cette application est-elle bien définie?
    c'est-à-dire, pour tout P, est ce que le polynôme Q(P) existe bien et est-il unique?

    Pour cela, je peux te donner une méthode (qui n'est clairement pas unique):
    Soit P un polynôme dont -1 est racine, Q(P) existe et est bien unique?
    Soit P quelconque, montre que Q(P)=Q(P-P(-1)).
    Bonsoir,
    Je ne comprends pas bien. Je comprends que si P a -1 comme racine on peut justifier l'existence de Q(x) pas de Q(P).
    Sinon concernant le cas où P quelconque je ne vois pas comment justifier que Q(P)=Q(P-P(-1)).
    Je m'excuse si j'en demande trop, c'est dans le but de bien comprendre

  8. #7
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Si , alors , et la relation de définition de est : .

    On en déduit : , donc .

    Tu dois démontrer que la simplification par a lieu pour tout polynôme , ce qui permet bien de définir le polynôme .
    Grace à ton exemple j'ai compris, mais comment démontrer ça pour tout polynôme ?
    Merci encore

  9. #8
    invite57a1e779

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    A quelle condition simple (nécessaire et suffisante) un polynôme est-il divisible par ?

  10. #9
    invite10ceed08

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Point de cours:
    Si M est un polynome et que "a" est une racine de M alors il existe un polynome N tel que;
    M = (X-a).N

    Quelque soit le polynome P je suis sur que tu peux trouver une racine evidente au polynome M definit par; M=P(X)-P(-1)

  11. #10
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par mathieu.zaradzki Voir le message
    Point de cours:
    Si M est un polynome et que "a" est une racine de M alors il existe un polynome N tel que;
    M = (X-a).N

    Quelque soit le polynome P je suis sur que tu peux trouver une racine evidente au polynome M definit par; M=P(X)-P(-1)
    Merci , j'ai compris, le principe, je suis sûr ça doit être très facil mais je n'y arrive pas, comment trouver cette racine évidente ?

  12. #11
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    A quelle condition simple (nécessaire et suffisante) un polynôme est-il divisible par ?
    Mais je sais bien : pour l'être il doit avoir comme racine (-1)
    Mais meme en sachant sachant je ne sais pas comment on arrive au fait que le polynome P(x) - P(-1) admet -1 comme racine

  13. #12
    invite9617f995

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Hum, si on note R le polynôme R(X)=P(x)-P(-1), que vaut R(-1) ?

  14. #13
    invite7faacbf0

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par Simo2121 Voir le message
    Mais je sais bien : pour l'être il doit avoir comme racine (-1)
    Mais meme en sachant sachant je ne sais pas comment on arrive au fait que le polynome P(x) - P(-1) admet -1 comme racine
    Bonjour
    un tout petit peu de réflexion ( et ceci est une hyperbole )
    suffisent à le voir , remplace x par -1 et tu aura ta réponse .
    Remarque : a est la racine d'un polynôme veux dire que quand on remplace x par a on obtient 0

    Amicalement

  15. #14
    invitee556df5c

    Re : Justifier l'existence d'un polynôme

    Citation Envoyé par silk78 Voir le message
    Hum, si on note R le polynôme R(X)=P(x)-P(-1), que vaut R(-1) ?
    Les choses les plus simples sont les plus compliquées en prépas.
    Merci c'est bon j'ai enfin compris, c'est tellement bête.
    Merci

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