convergence de suite pour etude de série Maths sup
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convergence de suite pour etude de série Maths sup



  1. #1
    invitebd05165a

    convergence de suite pour etude de série Maths sup


    ------

    Yo!
    je dois étudier des limites de suites afin d'étudier la nature de séries, un peu d'aide pour démarrer l'étude de la limite est la bienvenue:
    alors les bestioles sont :
    un=(n/(n+1))^n (la lim vaut apparemment plus l'infini)
    et un=n/((n)^(1/2)*(ln(n))^3)

    je suis coincée au démarrage!!
    merci de votre aide
    bonne soirée

    -----

  2. #2
    indian58

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    1) Calcule simplement la limite de Un.

    2) Idem.

  3. #3
    invitebd05165a

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    coucou! euh le truc c'est que c'est les limites qui posent problème. Là c'est les formes simplifiées que j'ai mises,et en bidouillant j'arrive à des formes indéterminées et j'arrive pas à lever l'indétermination. Après peut être qu'il y a une combine de calculs mais je vois pas.

  4. #4
    pi-r2

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    il faut connaitre la force relative des fonctions (par exemple que ln (n)/n tend vers 0)
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitebd05165a

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    oui je suis d'accord mais on aboutit des +infini*0! c'est pas top! Pas d'idée?

  7. #6
    pi-r2

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    si, on sait faire, mais on veut que tu trouves:
    bon la limite de ln(n)/n en l'infini, c'est quoi pour toi ?
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  8. #7
    invitebd05165a

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    ok , je ne doute pas de vos compétences!! =) et e sais que ln(n)/n tend vers 0

    bon, j'explique:
    pour la suite avec la puissance de n, je passe à l'exp, ie un=expnln(n/n+1) après en faisant n=n+1-1, j'ai un=exp (nln(1-1/(n+1))
    avec le ln qui tend vers 0 et n vers l infini d'où une FI, après,un=exp(n(lnn-ln(n+1)) ln(n+1) équivaut à ln(n) mais on peut pas ajouter deux équivalents, d'où pb, après, un=exp(n^2*(lnn/n-(ln(n+1)/n)) les ln(n)/n tendent vers 0 or n^2 tend vers l infini, FI....

    et pour l'autre suite, j'ai un=n^2*ln(n)^(-3) d'où en passant par exp un=expnln(n/(n+1)) or n+1 équivaut à n d'où 0 fois l'infini FI après, j'ai multiplié par ncarré au num et dénum, et j'ai un=(1/n)*(n/ln(n))^3
    or lnn/n tend vers 0 donc n/lnn vers 0 et j ai touours un infin fois 0

    j'ai l'impression que je coince sur un truc pas malin et j'aimerais si possible savoir où... =) parce que disons que ça fait un momentq ue j'y retourne. Voilà.

  9. #8
    pi-r2

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    pour le premier, j'utiliserais un développement limité
    un=expnln(n/n+1)=exp(n ln (1/(1+1/n))= exp (- n ln (1+1/n)) me parait plus simple que ton expression
    pour le deuxième, le ^3 s'applique aussi à la racine carrée ?
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  10. #9
    invitebd05165a

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    merci!!! pour le DL, j'y avais pas pensé! mais c'est vrai que ca marche mieux et je trouve lin(un)=exp(-1);et pour la deuxième, la puissance trois s'applique uniquemeny à ln(n)
    je vais regarder si y a pas une histoire de DL là-dedans! =)


    encore merci

  11. #10
    indian58

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    Citation Envoyé par gwendodo Voir le message
    merci!!! pour le DL, j'y avais pas pensé! mais c'est vrai que ca marche mieux et je trouve lin(un)=exp(-1);et pour la deuxième, la puissance trois s'applique uniquemeny à ln(n)
    je vais regarder si y a pas une histoire de DL là-dedans! =)


    encore merci
    D'ailleurs tu pouvais faire sans DL puisque (par définition) (1+1/n)^n->e

  12. #11
    invitebd05165a

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    euh ben sans doute =) je savais pas... en fait je comprends pas trop la relation.Au risque de passer pour un boulet, comment on montre que c'est supérieur à e? svp
    ln(1+1/n) positif, n positif strict, mais comment on sait que ln(1+1/n)>1?

  13. #12
    pi-r2

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    Citation Envoyé par gwendodo Voir le message
    euh ben sans doute =) je savais pas... en fait je comprends pas trop la relation.Au risque de passer pour un boulet, comment on montre que c'est supérieur à e? svp
    ln(1+1/n) positif, n positif strict, mais comment on sait que ln(1+1/n)>1?
    pas que c'est supérieur, que ça converge vers .
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  14. #13
    indian58

    Re : convergence de suite pour etude de série Maths sup

    Citation Envoyé par gwendodo Voir le message
    euh ben sans doute =) je savais pas... en fait je comprends pas trop la relation.Au risque de passer pour un boulet, comment on montre que c'est supérieur à e? svp
    ln(1+1/n) positif, n positif strict, mais comment on sait que ln(1+1/n)>1?
    C'est pas ">" mais "->".

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