Puissance entière d'un irrationnel rationnelle
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Puissance entière d'un irrationnel rationnelle



  1. #1
    Seirios

    Puissance entière d'un irrationnel rationnelle


    ------

    Bonjour à tous,

    J'aimerais savoir s'il est possible qu'une puissance entière d'un irrationnel soit rationnelle, c'est-à-dire s'il existe au moins un élément rationnel dans la suite (avec x irrationnel).

    Je ne pense pas que cela soit le cas, parce que sinon n'aurait que des automorphismes de corps continus, et j'ai lu que ce n'était pas le cas.

    D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi on ferait tout un problème pour montrer que est bien un irrationnel si aucune puissance entière de n'est rationnelle.

    Quelqu'un connaîtrait-il un résultat sur le sujet ?

    Merci d'avance,
    Phys2

    -----
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  2. #2
    Thorin

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Salut,

    ?
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  3. #3
    Seirios

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    En fait je voudrait savoir si cela est vrai pour tout les irrationnels (ce qui n'est pas vraiment clair dans mon message )
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  4. #4
    Arkhnor

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Bonjour.

    Un nombre transcendant (c'est-à-dire qui n'est solution d'aucune équation polynomiale à coefficients entiers) ne possède aucune puissance rationnelle.
    Or il existe des nombres transcendants. (par exemple ceux de Liouville, si tu veux un exemple relativement élémentaire, mais des nombres plus connu comme le sont aussi (ce qui met un terme à la recherche de la quadrature du cercle))

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Thorin

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    En fait je voudrait savoir si cela est vrai pour tout les irrationnels (ce qui n'est pas vraiment clair dans mon message )
    non ce n'est pas vrai : pi est transcendant.
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  7. #6
    Seirios

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Effectivement, je n'avais pas pensé à la transcendance.

    A-t-on équivalence, c'est-à-dire : il existe une puissance entière d'un irrationnel rationnelle ssi cet irrationnel est transcendant ?
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  8. #7
    God's Breath

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    est irrationnel, algébrique et n'a, à ma connaissance, aucune puissance entière rationnelle.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  9. #8
    Arkhnor

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    D'un autre côté, je ne vois pas pourquoi on ferait tout un problème pour montrer que est bien un irrationnel si aucune puissance entière de n'est rationnelle.
    C'est pour qu'on fait tout un problème ... (qui a d'ailleurs été résolu par Apery, le problème restant ouvert pour les autres valeurs de zeta aux entiers impairs)

  10. #9
    yootenhaiem

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Bonjour,
    Tous les nombres irrationnels sont-ils transcendants ? La reponse a cette question répondra à la tienne je pense =/

  11. #10
    Seirios

    Re : Puissance entière d'un irrationnel rationnelle

    Tous les nombres irrationnels sont-ils transcendants ? La reponse a cette question répondra à la tienne je pense
    Je ne vois pas vraiment le rapport (surtout que la réponse est évidente)...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

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