démonstration de limite
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démonstration de limite



  1. #1
    invite371ae0af

    démonstration de limite


    ------

    bonjour,

    quelqu'un pourrait il me dire dire comment on démontre les limites suivantes
    d'abord en +inf de lnx et ex
    puis en -inf de lnx puis de ex


    merci de votre aide

    -----

  2. #2
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Comment as tu défini ln(x) et exp(x) ?

  3. #3
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    je sais que ce sont des fonctions réciproques l'une de l'autre

  4. #4
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    En quelle classe es tu ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    je suis à l'université

  7. #6
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Alors tu as du voir ces fonctions au lycée ? Comment les avais tu définies ?

    Si tu définis par exemple le logarithme d'un grandeur x en base a comme le nombre y tel que ay=x <=> y=loga(x),
    il est aisé de voir que log(1)=0, puis de trouver sa limite en +inf, et comme log(x*1/x)=log(x)+log(1/x), de voir sa limite en -inf

  8. #7
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    justement c'est là le problème, on démontre les propriété de l'exponentielle et du logarithme.
    et comme on a pas démontré le logarithme en une base quelconque je ne peux pas l'utiliser

  9. #8
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Tu as bien du définir l'une des deux fonctions ? Soit le logarithme soit l'exponentielle.

  10. #9
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    J'ajoute que puisque e>1 et que e^x est une fonction continue (mais l'as tu démontré ?), il est aisé de voir que e^n tend vers l'infini, donc e^x également.

  11. #10
    invite57a1e779

    Re : démonstration de limite

    Au lycée, on définit actuellement l'exponentielle népérienne (qualificatif non repris dans la suite) comme l'unique solution de l'équation différentielle qui prend la valeur 1 en 0.

    On établit à partir de cette définition :
    1. que, pour tout , ;
    2. que la fonction exponentielle est à valeurs strictement positives ;
    3. que la fonction exponentielle est strictement croissante ;
    4. que a le signe de ;
    5. que, pour tout , ;
    6. que ;
    7. que, en posant , ;
    8. que la fonction exponentielle est une bijection de dans ;
    9. que la bijection réciproque, appellée fonction logarithme népérien, est strictement croissante de dans , avec les limites et .

  12. #11
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    on a pas encore fait d'équa diff
    pour ericc, pour le logarithme on a juste considérée qu'elle était croissante, continue et définie sa dérivée

  13. #12
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    on a pas encore fait d'équation différentielle et ca a l'air un peu complexe
    pour ericc, pour le logarithme on a juste considérée qu'elle était croissante, continue et définie sa dérivée

  14. #13
    deyni

    Re : démonstration de limite

    Bonjour.

    Je tente, pour plus l'infini, ln(x).
    ^^

    http://ens.univ-rennes1.fr/mathscien...ly/exp-log.pdf

  15. #14
    invite2b608ad1

    Re : démonstration de limite

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    bonjour,

    quelqu'un pourrait il me dire dire comment on démontre les limites suivantes
    d'abord en +inf de lnx et ex
    puis en -inf de lnx puis de ex


    merci de votre aide
    ln est définie sur donc tu ne peux pas calculer de limite de ln en

  16. #15
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    oui je voulais dire en 0 par valeur supérieure pou ln

    merci deyni c'est ce que je cherchais

  17. #16
    invite2b608ad1

    Re : démonstration de limite

    Je te montre comment faire pour la limite en +inf de exp.
    On a donc pour tout on a :

  18. #17
    albanxiii
    Modérateur

    Re : démonstration de limite

    Bonjour,

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    je suis à l'université
    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    on a pas encore fait d'équa diff
    Les programmes ont tant changé que ça ? A mon époque, c'était en terminale ce genre d'EDO.

  19. #18
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    on voit toujours ca en term.
    en faite là je ne me sers que des outils qu'on a démontré. ce qui n'est pas le cas des équations différentielle pour le moment

  20. #19
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    on voit toujours ca en term.
    en faite là je ne me sers que des outils qu'on a démontré. ce qui n'est pas le cas des équations différentielle pour le moment
    M'enfin dans ton cours tu as bien du définir le logarithme d'un nombre, avant de voir ses propriétés !!!

  21. #20
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    que veux tu dire exactement, peut etre que je ne te comprend pas.
    en faite la démo donné par deyni convient puisuq'en ce moment on fait les intégrales

  22. #21
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Donc tu as défini le logarithme comme la primitive de 1/x qui s'annule en 1 ?

  23. #22
    invite371ae0af

    Re : démonstration de limite

    oui cela on l'a fait

  24. #23
    inviteaf1870ed

    Re : démonstration de limite

    Alors le document de Deyni est effectivement ce qu'il te faut.

    Tout le porblème vient du fait que l'on peut définir le logarithme de multiples façons. Une autre est par l'équation fonctionnelle f(x)+f(y)=f(xy).
    Regarde par exemple ici : http://megamaths.perso.neuf.fr/ad/x-equafoncv2006.pdf
    ou la définition de l'exponentielle par la même méthode ici : http://www.capes-de-maths.com/lecons/lecon73.pdf

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