application bijective !
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 12 sur 12

application bijective !



  1. #1
    invite4a9059ea

    application bijective !


    ------

    Bonsoir ;


    Soit f l’application de vers \{0} définie par . Démontrer que cette application
    f est bijective ...

    Comment procéder s'il vous plait ?

    Cdt

    -----

  2. #2
    invitec3143530

    Re : application bijective !

    Il doit y avoir un problème car elle n'est pas surjective, et donc non bijective.

    En effet 2^a(2b+1) est toujours un nombre pair. donc les entiers impaires n'ont pas d'antécédent.

  3. #3
    invite4492c379

    Re : application bijective !

    Hello,

    quand a=0, f(a,b) est impair.

  4. #4
    invite4a9059ea

    Re : application bijective !

    prend a=0 et t'obtiens tous les nombres impairs je pense ....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec3143530

    Re : application bijective !

    Ah oui j'ai pas vu ^^'
    Si n est pair, on peut toujours donner un algorithme pour trouver a et b :

    On divise successivement par 2 jusqu'à ce que le quotient soit impair et dans ce cas a = nombre de divisions effectués et b = (dernier quotient - 1)/2.

  7. #6
    invite4a9059ea

    Re : application bijective !

    il faut montrer qu'elle est injective et puis la surjectivité , mais je ne vois pas pour l'injectivité ?

  8. #7
    invitec3143530

    Re : application bijective !

    Tu peux toujours dire que l'algorithme détermine a et b de manière unique, mais il y a peut-être une façon plus direct avec des calculs.

  9. #8
    invitec3143530

    Re : application bijective !

    J'ai trouvé, tu peux faire comme ça

    Montrons que si 2^a(2b+1) = 2^c(2d+1) alors a=c et b=d.

    Par l'absurde, supposons que a=/=c, et que par exemple c>a, on a donc c= a+r.

    On divise les deux côtés par 2^a on a alors : 2b+1 = 2^r(2d+1) ce qui est absurde car un entier impair est égal à un entier pair (r non nul).

    Comme a = c il suffit maintenant de diviser par 2^a = 2^c pour voir que b=d.

  10. #9
    invite4a9059ea

    Re : application bijective !

    pour montrer que l'application est injective , j'y suis arriver en utilisant le théorème de Gauss ....

    Maintenant reste à démontrer que l'application est surjective et là je ne vois comment faire

    Cdt

  11. #10
    invitec3143530

    Re : application bijective !

    J'avais écrit qu'on pouvait déterminer a et b pour tout n, donc elle est bien surjective.

    Soit n appartenant à N, alors :

    a=sup{k appartenant à N, n^(-2k) entier}
    et b = (n/2^a - 1)/2

  12. #11
    inviteea028771

    Re : application bijective !

    Ou alors, simplement en écrivant la décomposition du nombre en facteurs premiers :

    n = 2^a*3^c*5^d*... = 2^a*q, où q est un produit de nombres impairs et donc impair (ainsi q=2b+1).

    A noter que comme cette décomposition en facteur premier est unique, on peut obtenir aussi l'injectivité de la fonction (avec un peu de travail quand même)

  13. #12
    invite4a9059ea

    Re : application bijective !

    dire que tout entier naturel non nul se décompose de manière unique en produit de facteurs premiers donc qu'on ne peut obtenir 2 décompositions identiques ne suffit pas pour montrer l'injectivité ?

Discussions similaires

  1. Réciproque d'une application bijective
    Par invite2ec0a62b dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 14/10/2011, 21h43
  2. Fonction bijective
    Par invitecbade190 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 01/01/2011, 20h04
  3. Application bijective à 3 variables naturelles et nombres premier somme de 2 carrés
    Par invite2b14cd41 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 11
    Dernier message: 22/10/2010, 21h32
  4. fonction bijective
    Par invitec93c4b00 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/11/2008, 19h00
  5. fonction bijective.
    Par invited2b60f53 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 06/01/2007, 22h02