Endomorphisme Particulier
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Endomorphisme Particulier



  1. #1
    inviteb36b3ad0

    Endomorphisme Particulier


    ------

    Bonjour tout le monde!

    Comment appelle-t-on les endomorphismes de vérifiant : ?

    Comment peut-on montrer que ?

    Merci!

    -----

  2. #2
    invite76db3c86

    Re : Endomorphisme Particulier

    Pour la première question je sais pas .

    De quelles applications s'agit il :s'agit il de morphismes de groupes d'applications linéaires ?

    Si ce sont des applications linéaires de E vers F (deux ev d'un meme corps) , alors j'ai ma petite idée : l'ensemble des applications linéaires de E vers F , noté L_ IK (E,F) est un anneau lorsqu'il est muni de l'addition usuelle (induite par celle du corps) , et de la composition (que l'on peut d'ailleur noter comme une loi multpiplicative) .

    Si de plus ces fonctions sont inversibles pour la composition , je crois que ca en fait un corps , d'ou :

    fg=0 <=> f = 0 ou g=0


    AInsi l'ensemble des fonctions f vérifiant fg=0 est composé des fonctions tq f=0 et des fonctions tq g=0
    Il est clair que ker1 et ker2, ensembles des solutions des deux équations précédentes , sont d'intersection réduites à la fonction 0 : x --> 0_F (à vérifier) .
    Je pense qu'il faut aussi vérfier que ker 1 + ker 2 = E ... Peut etre que si fg=0 alors f+g =0 appartient aussi à E... d'ou ker1+ker2 inclu dans E , mais on a montré l'inclusion inverse je crois ...

  3. #3
    invite76db3c86

    Re : Endomorphisme Particulier

    SInon par associativité , la première équation est équivalente à (f-IdE) o f =0 d'ou f-Id =0 ou f=0 d'ou f = id ou f=0

    Si f=0 , alors Ker f = E , si f= Id ... alors Ker f = 0 .
    Comme Ker f est un sev de E , et par un jeu de dimensions on obtient l'égalité souhaitée , e

  4. #4
    Seirios

    Re : Endomorphisme Particulier

    Citation Envoyé par megaflop Voir le message
    Comment peut-on montrer que ?
    Tu peux remarquer que pour tout x, .

    Citation Envoyé par physiquantique Voir le message
    SInon par associativité , la première équation est équivalente à (f-IdE) o f =0 d'ou f-Id =0 ou f=0 d'ou f = id ou f=0
    Je ne vois pas comment tu as obtenu ta premières égalité

    De plus, l'anneau des endomorphismes n'est pas intègre, donc ta conclusion est a priori fausse.
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite2e5fadca

    Re : Endomorphisme Particulier

    Attention : L'anneau n'est pas intègre.

    Si tu as déjà vu le lemme des noyaux dans ton cour, il s'agit d'une application directe.

  7. #6
    Seirios

    Re : Endomorphisme Particulier

    Citation Envoyé par Seirios (Phys2) Voir le message
    Tu peux remarquer que pour tout x, .
    Faites comme si je n'avais rien dit, j'ai mal lu l'énoncé...
    If your method does not solve the problem, change the problem.

  8. #7
    invite76db3c86

    Re : Endomorphisme Particulier

    désolé , je pensais que l'anneau des aplications linéaires de E dans E était intégre ...(à vrai dire cet exercice n'est surement surement pas accessible à un première année)
    BOn j'aurais au moins servi à relancer le fil ^^

  9. #8
    inviteb36b3ad0

    Re : Endomorphisme Particulier

    Citation Envoyé par physiquantique Voir le message
    De quelles applications s'agit il :s'agit il de morphismes de groupes d'applications linéaires ?
    est une application linéaire.

    Citation Envoyé par Seirios (Phys2) Voir le message
    Tu peux remarquer que pour tout x, .
    Merci

    Et si on devait comparer et pour l'inclusion, on obtiendrait quoi ?

  10. #9
    inviteb36b3ad0

    Re : Endomorphisme Particulier

    Citation Envoyé par megaflop Voir le message
    Et si on devait comparer et pour l'inclusion, on obtiendrait quoi ?
    Faute de frappe. Pas important de toute façon.
    Encore merci à tous.

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