Vos plus belles approximations
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Vos plus belles approximations



  1. #1
    invitefd4e7c09

    Vos plus belles approximations


    ------

    Bonjour,

    Et si nous exposions nos plus belles approximations. Qu'elles fassent intervenir une ou plusieurs constantes mathématiques, qu'elles soient issues de vos travaux ou tout simplement aperçues dans une revue, je vous invite à les dévoiler :

    Voici donc quelques approximations à taton :

    1/ Faisant intervenir le nombre d'or phi
    ******************************



    on frôle le 1 de peu.

    2/ Faisant intervenir les racines cubiques
    ****************************** *



    3/ En reunissant ces deux approximations
    ****************************** ***



    Cordialement
    Anthony

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations



    etc. avec l'inverseur de plouffe, il y a l'embarras du choix, il suffit de rechercher par exemple 10.000000001, et on obtient 100 résultats proches de 10.

    En bidouillant avec les approximations par fractions continues (ou autres approximations rationnelles), on peut en fabriquer facilement :
    (presque 1 )
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    invite705d0470

    Re : Vos plus belles approximations

    Bon, c'est moins bien que médiat, mais
    (la constante de Brun, bien sûr ^^)

  4. #4
    invitefd4e7c09

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonsoir
    S il est vrai que l exercice de l approximation n a plus beaucoup d intérêt depuis la création d inverseur type Simon plouf ou autre, il n en demeure pas moins que certains résultats passent totalement au travers les mailles du filet (cf l approximation 1 ci dessus)
    De ce fait il est toujours possible de mettre la main sur de "belles approximation".

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonjour,
    J'aime assez :


    Si Media sait des choses sur
    http://forums.futura-sciences.com/ma...6-e-pi-pi.html

    merci d'avance.

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  7. #6
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Comment utiliser pi et son logarithme pour fabriquer des entiers...

    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #7
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par anthony_unac Voir le message
    Bonsoir
    S il est vrai que l exercice de l approximation n a plus beaucoup d intérêt depuis la création d inverseur type Simon plouf ou autre, il n en demeure pas moins que certains résultats passent totalement au travers les mailles du filet (cf l approximation 1 ci dessus)
    De ce fait il est toujours possible de mettre la main sur de "belles approximation".
    Bonjour,

    Avant toute chose je tiens à préciser que je n'avais pas l'intention d'être désagréable à propos du sujet, mais juste mettre le doigt sur le fait que la question n'est peut-être pas assez bien cadrée.

    Par contre le résultat de Snowey passe peut-être au travers de l'inverseur de Plouffe, mais il ne passe pas au travers de "En bidouillant avec les approximations par fractions continues (ou autres approximations rationnelles), on peut en fabriquer facilement", d'où sans doute la remarque de Snowey.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonjour,
    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Désolé, mais je n'ai pas la moindre idée, sur ce qui pourrait justifier cette approximation, à part le calcul.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  10. #9
    breukin

    Re : Vos plus belles approximations


  11. #10
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonjour,
    Dommage! Un rien m'émerveille.

    Par exemple :



    avec p, premier supérieur.



    du à http://www.plouffe.fr/

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  12. #11
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message


    avec p, premier supérieur.
    Cela donne aussi un presqu'entier pour des valeurs particulière de p non premier. (mais carré)


    J'avoue que cela m'épate pas mal!

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  13. #12
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Bonsoir,
    Coquille sur S(16)
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  14. #13
    breukin

    Re : Vos plus belles approximations

    J'aurais appelé plus généralement ces nombres :

    et donc on parle ici de
    Trouve-t-on des choses intéressantes avec d'autres ou avec ?

  15. #14
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonjour,
    Oui, par exemple


    Pas un entier mais presque un rationnel.

    Je n'ai pas la moindre idée de ce qui pourrait se cacher derrière de telles relations.

    Cordialement.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  16. #15
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Apparament, les avec p premier ou carré sont presqu'entiers aussi...



    Les sont de la forme presqu'entier ajouté de .

    Les sont de la forme presqu'entier.

    Les sont de la forme presqu'entier ajouté de .

    Les sont de la forme presqu'entier.

    Les sont de la forme presqu'entier ajouté d'un inverse d'entier.

    Les sont de la forme presqu'entier.

    presqu'entier ajouté d'un inverse d'entier.

    presqu'entier.

    presqu'entier ajouté d'un inverse d'entier.


    Apparemment :

    sont de la forme presqu'entier ajouté d'un inverse d'entier.

    sont de la forme presqu'entier.


    Coté , il sont tous aussi de la forme presqu'entier ajouté d'un inverse d'entier, mais c'est moins flagrant.

    C'est quand même pas banale comme relation!
    S'il y a un volontaire pour expliquer à un novice en maths...

    D'avance merci.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  17. #16
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Je viens de vérifier (par le calcul et non par une démonstration) que pour p assez grand

    , difficile de croire à une coïncidence
    Dernière modification par Médiat ; 06/03/2012 à 12h31. Motif: Correction de la formule (n au lieu de p)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  18. #17
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Je viens de vérifier (par le calcul et non par une démonstration) que pour p assez grand
    , difficile de croire à une coïncidence
    Merci Médiat.
    J'arrive à deviner vaguement pourquoi p^4 (parce que primitive de n^3)
    Mais le -1 ???


    et

    ???
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  19. #18
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    ???
    En attendant : .
    Dernière modification par Médiat ; 06/03/2012 à 12h45. Motif: Mauvais indice
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  20. #19
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    .
    Je vois bien à quoi ressemble le numérateur, mais pour le dénominateur, je ne vois pas ...

    Pour ceux qui voudraient chercher, je pense que le dénominateur de est 13.7!
    Dernière modification par Médiat ; 06/03/2012 à 14h13.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  21. #20
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    .
    Je vois bien à quoi ressemble le numérateur, mais pour le dénominateur, je ne vois pas ...
    Pour le numérateur c'est du
    alternativement pour les impairs.

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Pour ceux qui voudraient chercher, je pense que le dénominateur de est 13.7!
    C'est à dire [13 1 2 3] en fraction continue.

    Je vais aussi regarder l'allure de ce qui reste. (mais sous quelle forme?)
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  22. #21
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    ???
    Oubli d'un carré.

    ???
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  23. #22
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Correction le "dénominateur" de serait plutôt (7!*13)/691
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  24. #23
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Oubli d'un carré.

    ???
    Je confirme
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  25. #24
    stefjm

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Correction le "dénominateur" de serait plutôt (7!*13)/691
    J'ai aussi.
    Pour j'ai 24 en dénominateur.
    Pour j'ai 4,54747313662216 ??
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  26. #25
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Pour j'ai 24 en dénominateur.
    Je confirme.

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Pour j'ai 4,54747313662216 ??
    Je n'ai pas pris mes notes ...
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  27. #26
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    De mémoire pour S15 le dénominateur est de l'ordre de 212/960 (mais pas exactement)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  28. #27
    breukin

    Re : Vos plus belles approximations

    Est-ce qu'une explication viendrait du fait que :


    Si on prends , on aurait :

    Reste plus qu'à remplacer avec les nombres de Bernouilli, et on trouverait que c'est presque un rationnel.
    Il suffit ensuite de trouver les conditions sur et pour que ce soit presque un entier.

    Pour le , on remplace la fonction par la fonction .

    Reste à voir si l'approximation est légitime. Je l'ignore.

  29. #28
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    Bonjour,

    Deux choses :
    1) j'ai récupéré mes notes et donc la bonne valeur du "dénominateur" de S15 est 3617/16320.
    2) Merci à breukin d'avoir soulevé la piste des nombres de Bernouilli, pour l'instant je n'en suis qu'à la phase contemplative, mais les "dénominateurs" pour k = 11 est 691/13.7!, et pour k = 15, 3617/16320, or B11 + 1 = -691/2730 et B15 + 1 = -3617/510. Ce ne peut être un hasard.
    Dernière modification par Médiat ; 07/03/2012 à 07h23.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  30. #29
    Médiat

    Re : Vos plus belles approximations

    breukin pour la piste Bernouilli

    J'arrive à la formule (non encore démontrée, c'est purement expérimental)



    Le polynome P(p) est celui déjà vu et facile à généraliser.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  31. #30
    breukin

    Re : Vos plus belles approximations

    Donc effectivement, ma formule donne un équivalent, et non pas le presque entier.

    ce qui permet d'avoir le coefficient multiplicatif.
    Ce qui donne, avec le polynôme plus précis du numérateur :

    Nous n'avons toujours pas d'explication pourquoi la série est presque entière seulement pour certains premiers.

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