suites et espaces vectoriels
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 8 sur 8

suites et espaces vectoriels



  1. #1
    invite39ac77b7

    suites et espaces vectoriels


    ------

    Bonjour , voici l’énoncé suivant:

    Soit a, b deux réels distincts et E l'ensemble des suites de réels vérifiant la relation de récurrence: pout tout n>0: un+2-(a+b)un+1+abun=0

    1) Montrer que E est un sev de l'espace vectoriel RN des suites réelles.
    2) Montrer que les suites (an)n dans N et (bn)n dans N forment une famille libre de E.
    3) Montrer que f: (un)n dans N dans E |--->(u0,u1) dans R2 est linéaire puis bijective ("simple").
    4) En déduire dim E et donner une base de E. En déduire la forme générale d'un élèment de E.
    5) Exemple: déterminer (un)n dans N telle que u0=1 et u1=1 vérifiant un+2-un+1-2un=0 pour tout n entier.


    Pouvez-vous m'aider SVP

    -----

  2. #2
    NicoEnac

    Re : suites et espaces vectoriels

    Bonjour,

    Tu ne montres pas vraiment ce que tu as fait jusque là... As-tu réussi à commencer ?

    Le début est extrêmement simple : pour montrer qu'un ensemble est un sev d'un autre, on applique bêtement la définition :
    E est un sous-ensemble non vide de l'ensemble des suites réelles (pas trop dur).
    E est stable par combinaison linéaire.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  3. #3
    invite39ac77b7

    Re : suites et espaces vectoriels

    ce que j'ai fais :

    - la suite réelle nulle est dans E donc E est non vide
    -pour un+2-(a+b)un+1+abun=0
    un+2 ∈ R
    (a+b)∈ R
    un+1 ∈ R
    ab∈ R
    un ∈ R

    DONC un+2-(a+b)un+1+abun ∈ R donc E es stable par combinaison linéaire

    CONCLUSION: E est un sev de RN

    C'est BON?

  4. #4
    NicoEnac

    Re : suites et espaces vectoriels

    Pour montrer que l'ensemble est non vide, tu dis que la suite Un = 0 (la suite nulle) y appartient. En effet, Un+2-(a+b)Un+1+abUn = 0.
    Ton raisonnement est donc bon.

    Par contre, ce n'est pas bon pour la combinaison linéaire :

    Pour cela il te suffit de considérer deux suites (Un) et (Vn) appartenant à E et un réel m.
    La suite (Wn) définie par : Wn = Un + m.Vn appartient-elle à E ? Pour cela, il faut vérifier que (Wn) vérifie l'équation de l'énoncé.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite39ac77b7

    Re : suites et espaces vectoriels

    Pour la combinaison linéaire:

    Soit (Un) et (Vn) ∈ E et m ∈R
    et Wn=Un+mVn

    Wn+2-(a+b)Wn+1+(ab)Wn
    =Un+2+mVn+2-(a+b)(Un+1+mVn+1)+(ab)(Un+mVn)
    =Un+2-(a+b)Un+1+(ab)Un+m(Vn+2-(a+b)Vn+1+Vn)

    or Un+2-(a+b)Un+1+(ab)Un=0 et Vn+2-(a+b)Vn+1+Vn=0

    donc Wn+2-(a+b)Wn+1+(ab)Wn=0

    Conclusion E est stable par combinaison linéaire

    Pour la 2)

    je sais que la définition d'une famille libre est:: on dit qu'une famille (x1,x2,...,xn ) ∈ Ep est libre lorsque pour tout λ1, λ2,..., λn ∈ K

    λ1x12x2+...+λnxn=0 => λ12=...=λn=0

    cmt l'utiliser pour (an) et (bn) ???

  7. #6
    invite39ac77b7

    Re : suites et espaces vectoriels

    3)
    Soit (Un), (Vn) ∈ E et m,n ∈ R

    f(mUn+nUm)

    =(mU0+nV0;mU1+nV1)

    =(mU0;mU1)+(nV0;nV1)

    =mf(Un)+nf(Vn)

    Donc f est une application linéaire


    Deplus dim E=2 car Un+2 est d'orde 2
    et dim R²=2
    Donc dim E= dim Kn

    Conclusion f est bijective ( car f est lineaire et dim E= dim Kn) ====> mais la je répond à la Q4 il n'y a pas un autre moyen de montrer que f est bijective?

  8. #7
    invite39ac77b7

    Re : suites et espaces vectoriels

    pour la 2)
    Soit λ12 ∈ R et (an) , (bn) ∈ R

    λ1an2bn=0

    or pour tout n ∈ N ,an≠0 et bn≠0

    donc λ12=0

    Conclusion: (an) et (bn) forment une famille libre de E

  9. #8
    invite705d0470

    Re : suites et espaces vectoriels

    Hum... Une combinaison linéaire de deux suites qui ne s'annulent jamais peut être la suite nulle: prendre deux fois la même suite (cte égale à 1) et choisir λ=1, η=-1.
    Je ne pense pas que ce soit le bon argument ! (en fait, c'est vraiment rare que ce type de raisonnement fonctionne dans les ev).
    Bon mais pas loin: la relation étant vraie pour tout n, elle l'est pour n=0 et n=1. Si de plus, par hypothese, a et b sont différents tu peux conclure λ=η=0, ce qui donne la liberté !
    (bon, je suppose que tu as vérifié que ces suites sont bien des vecteurs de E ^^): et on a ((a),(b)) famille libre de E

Discussions similaires

  1. espaces vectoriels
    Par invitedc345fc7 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 23
    Dernier message: 26/01/2011, 19h29
  2. [Terminologie] Equivalent des espaces polonais pour les espaces vectoriels normés
    Par Seirios dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 0
    Dernier message: 12/01/2011, 09h47
  3. espaces vectoriels
    Par invite59d69869 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 14/01/2009, 22h19
  4. Espaces vectoriels
    Par invite0512270f dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 12/01/2009, 19h07
  5. DM espaces vectoriels
    Par invitea2eab75e dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 11/03/2007, 11h52