Equations différentielles
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Equations différentielles



  1. #1
    invite38e6a449

    Equations différentielles


    ------

    Bonjour à tous,

    Les révisions pour les rattrapages commencent et bien sur j'ai les exercices mais pas les corrigées .

    Je suis bloqué sur un exercice d'équation partielle où l'ont doit chercher les extremums.

    Détails:

    f(x,y) = x^2 + 4y^2 + 2x - 4y

    1) Calculer les dérivées partielles premières et secondes de f.

    2) Rechercher les extremums de f et en donner la nature.

    df/dx = 2x + 2 df/dx^2 = 2

    df/dy = 8y -4 df/dy^2 = 8


    Après je ne sais pas quoi en faire pour la quéstion 2 :s

    Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider.

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Equations différentielles

    Bonjour,

    Vos notations sont bizarres et probablement utilisée par vous uniquement (je dis ça sans moquerie ou quoi que ce soit), mais je pense pouvoir affirmer sans me tromper que la réponse à la première question est fausse. Les dérivées partielles premières ne sont pas constantes.

    Comment définissez vous df/dx^2 (je suppose que c'est ?).

    Bonne soirée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    invite87420132543
    Invité

    Re : Equations différentielles

    Les extremum correspondent aux point ou la fonction est minimale ou maximale.
    Donc aux points ou la dérivée s'annule.
    (df/dx = 0)
    Pour la nature, je pense qu'il s'agit de dire si ce sont des extremum locaux ou globaux. Cela se fait par une étude de fonction.

  4. #4
    invite87420132543
    Invité

    Re : Equations différentielles

    Citation Envoyé par Bubswhy Voir le message


    df/dx = 2x + 2 df/dx^2 = 2

    df/dy = 8y -4 df/dy^2 = 8

    Je pense qu'il faut lire :
    df/dx = 2x + 2 ; d²f/dx² = 2
    df/dy = 8y -4 ; d²f/dy² = 8

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    C'est ça, je n'ai pas réussi à mettre ces notations.
    En quoi mes dérivées premières sont fausses?

  7. #6
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Equations différentielles

    Bonjour.

    Réécrites par Ours des Carpates, elles sont justes.

    Pourquoi intituler cette question "équation différentielles" alors qu'il s'agit de dérivées partielles ?

    Cordialement.

  8. #7
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    C'est exact, erreur dans le titre du topic, trop de révisions :made:

    Serais-tu m'éclairer sur la deuxième question?

    Merci

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Equations différentielles

    La deuxième question :

    Tu appliques les règles du cours (c'est très facile ici). Rappelle-les moi ?

  10. #9
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    Ba je sais que pour les points critiques il faut faire les dérivées partielles premières =0 et après pareil pour les secondes.

    Pour les extremum je retrouve plus mon cours... et je sais que par moment on doit utiliser un polynôme et calculer r.s.t. ... oO

  11. #10
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    Ce qui donne pour :

    x=0 et y = 0 dans les dérivées partielles premières, point critiques f(-2;4)

    x=0 et y=0 dans les dérivées secondes, point critique f(?,?)

    Bloquer... et pas d'extremum pour le moment...

  12. #11
    invite87420132543
    Invité

    Re : Equations différentielles

    Citation Envoyé par Bubswhy Voir le message
    Bloquer... et pas d'extremum pour le moment...
    C'est pourtant simple.
    Tu cherches les nombres (x,y) pour lesquels les dérivées partielles s'annulent.
    df/dx = 0 pour ....
    et
    df/dy = 0 pour ...

  13. #12
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    Ok donc ça donne

    Df/dx=0 pour x=-1

    Df/dy=0 pour x=1/2

    Donc f admet un extremum en (-1;0) et en (0;1/2) ?

    Et les dérivees secondes dans tout ça elles servent à quoi..?!?

    Cordialement,

  14. #13
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Equations différentielles

    A déterminer s'il s'agit de minima ou de maxima en regardant la concavité/convexité de la fonction au voisinage de ces points stationnaires. Enfin, c'est une méthode parmi d'autres.

  15. #14
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    ok...

    Vous ne m'avez pas éclairé mais merci de votre aide....

  16. #15
    invite2ca0cfba

    Re : Equations différentielles

    Bonjour, pour trouver les éventuels extrema, une condition NECESSAIRE est que les dérivées partielles premières s'annulent (en même temps, c'est à dire au même point les deux doivent être nulles). Ton système t'apporte alors un seul point, notons le A(-1;1/2). Il faut maintenant étudier le signe de la fonction f au voisinage de ce point, pour cela tu peux utiliser un DL à l'ordre 1 en A.

  17. #16
    invite38e6a449

    Re : Equations différentielles

    Un réponse claire à la question 2 m'aurait plus éclairé mais google est mon ami je devrai m'en sortir...

    Merci à vous.

  18. #17
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Equations différentielles

    Sérieusement,

    faire un exercice sans savoir ce qu'on doit appliquer est particulièrement fantaisiste. j'en déduis que tu voulais une solution toute faite, pas savoir faire (sinon tu aurais commencé par te renseigner !!). Ce n'est pas la philosophie du forum (http://forums.futura-sciences.com/ma...ces-forum.html).
    Sans compter les calculs faits n'importe comment :
    Df/dx=0 pour x=-1

    Df/dy=0 pour x=1/2
    Il n'y a pas de x dans la dérivée partielle par rapport à y.

    Donc les révisions pour le rattrapage sont vraiment mal parties, puisque tu ne sauras pas faire à l'examen, faute d'avoir appris les méthode (cours) et essayé de bien faire.

    Tant pis pour toi !

    NB : C'est une réponse claire, même si elle ne te fait pas plaisir. Je regrette d'avoir essayé de te faire avancer.
    Dernière modification par gg0 ; 16/08/2012 à 14h53.

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