intégrales/limites - Page 2
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intégrales/limites



  1. #31
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites


    ------

    Bon,

    ce qui cloche, c'est que tu ne connais pas les primitives élémentaires vues en terminales S, STI, ES, et même certains bacs pro !
    Il ne sert à rien de vouloir jouer au water-polo si on ne sait pas nager. De même, faire des calculs d'intégrales sans connaître les primitives de niveau lycée n'est pas sérieux.

    -----

  2. #32
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    vous parlez de la question 3 ?
    si vous parlez de celle-ci, alors la primitive de x*exp(-x) est bien (-1-x)*(exp-x)) , j'en suis sur, je l'ai redérivé et ça focntionne bien.

  3. #33
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    Sinon de quelle intégrale parlez-vous , pouvez-vous être plus précis svp ?

  4. #34
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites

    Ben ...

    de la primitive de 1/x.

    C'est bizarre, cette façon de changer de question quand tu ne fais pas ton travail !

    Bon , je ne vois pas l'intérêt de traiter les questions suivantes si tu butes sur une question élémentaire ...

    Cependant, je doute de la limite ...

  5. #35
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    si vous parlez du cas a=1, alors oui on obtient bien ln|t|, je croyais de que vous parliezde l'exponentielle
    ..

  6. #36
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    Pour la primitive de x*exp(-x) ,c'est-a-dire (-1-x)*(exp-x)) , je l'ai prise entre 0 et x (bornes de mon intégrale), j'ai donc obtenu:
    exp(-1)*(-1-x) +1 , avec le terme de gauche qui est de la forme x/exp(x) qui tend vers 0 , le terme de droite (le 1) qui nous donne la limite .

    pour le ln(x), je viens de comprendre que vous parliez du cas a=1 et donc on a 1/x et en intégrant , on obtient bien ln|t| en effet. (donc limite infinie: I(t) divergerait donc pour a=1 ?)

  7. #37
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites

    Ah oui,

    je n'avais pas relu l'énoncé et on intègre à partir de 0. OK.

  8. #38
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    Je sais que je suis casse-pieds, mais je voudrais récapituler la question 2.

    "déterminer I(t) suivant les valeurs de a" => trois cas : a>1, a<1 et a=1.

    pour la limite (pour t qui tend vers + infini)

    cas a=1 : limite (ln|t|) =+infini
    pour le cas a>1:
    limite de I(t) =-1/(-a+1) ( comme t^(-a+1)=0 )
    et si a<1:
    limite de I(t)=+infini

    Ainsi, I(t) est convergente pour le cas a>1 seulement et elle tend vers 1/(-a+1)

    Sommes-nous d'accord ?

  9. #39
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites

    Presque !

    Si tu lis bien, c'est I dont on demande la convergence, et la valeur. La formulation est donc "I est convergente si et seulement si a>1 et dans ce cas, sa valeur est 1/(-a+1) ". Toi, tu redisais ce que tu as trouvé sur I(t).

    Cordialement.

    NB : C'est si difficile que ça de lire un énoncé ?

  10. #40
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    si je comprend bien ce que vous dites, la valeur de alpha pour laquelle I converge est correcte , mais pas la valeur de I ?
    mas alors, il faut que je fasse la limite de I quand x tend vers + infini, c'est - a dire , je cherche la limite quand x tend vers + infini de l'intégrale de 1 à x de (1/x^alpha) (avec alpha >1) ?

    (juste une qestion, je n'aurais pas oublié un cas par hasard, car l'énoné dit "et dans ces cas", y-aurait-il un autre cas pour lequel la limite de I(t) soit réelle ?)

    Merci

  11. #41
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites

    "si je comprend bien ce que vous dites"

    Bon, je crois que je vais arrêter d'essayer d'expliquer. Mes phrases sont précises, et à prendre pour ce qu'elles sont. Sans interprétation superfétatoire. L'énoncé aussi est clair.

  12. #42
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    Je ne remet pas en cause la clarté de vous phrases, où allez vous chercher ça ?
    Se dont je doute, c'est de ma compréhension de cette phrase.
    Mon explication (qui elle n'est pas surement pas tres claire!) est-elle correcte (mon message précédent) ?

  13. #43
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : intégrales/limites

    Ben non !

    on te dit blanc, tu dis bleu clair et tu demandes si c'est ça !!

    ne cherche pas à interpréter les phrases, prends-les exactement comme elles sont, celles de l'énoncé, et celles qu'on t'écrit.
    je crois surtout que tu n'as toujours pas lu l'énoncé.

  14. #44
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    L'énoncé est clair d'après vous: il est fait de phrases simples et bien construites mais moi j'ai du mal avec lui

  15. #45
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    moi je trouve un cas pour lequel elle converge et l'énoncé que j'ai lu!! me dit "et dans ces cas, quelle est sa valeur", normal que j'ai un doute qui me vienne à l'esprit non ?

  16. #46
    invite4c80defd

    Re : intégrales/limites

    Je crois que ça devrait aller pour cet exo, merci pour votre aide.

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