suite récurrentes , DL
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 8 sur 8

suite récurrentes , DL



  1. #1
    invitef639ad4f

    suite récurrentes , DL


    ------

    Bonjour a tous ,
    alors voila , je bloque sur la derniere question de mon exercice , je ne pense pas que ce soit la question la plus difficile mais je n'arrive pas a voir quoi faire. Enfin je vous explique :

    On a une suite récurrente f(U(n))=U(n+1)
    avec U(n+1)= U(n) / (1+sqrt(U(n)))

    1) jai montré quelle converge
    2) fallait trouver un a tel que U(n+1)^a - U(n)^a tende vers une limite differente de 0! jai trouvé a=-1/2 (DL) et la limite est 1/2
    3)jai trouvé un equivalent de Un = 4/(n^2)
    4) j'ai trouvé un equivalent de U(n+1)^a - U(n)^a - 1/2 qui est -1/(4n)
    et enfin il faut trouver un DL de Un a deux termes. Un= 4/(n^2) + ????

    J'ai essayé de réecrire U(n+1)^a - U(n)^a - 1/2 et faire Césaro comme pour la question 3 mais bien sur ca marche pas , jai aussi remplacer U(n+1) par son expression et faire des DL partout mais rien a faire.

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : suite récurrentes , DL

    si je continue ce que tu as fait :
    U(n+1)^(-1/2)- Un^(-1/2) eq 1/2-1/4n
    U(n+1)^(-1/2) eq (n+1)/2 -1/4n ( en prenant U(n) eq à 4/n² +o(1/n²))
    U(n)(-1/2) eq n/2-1/4(n-1) d'ou
    U(n) eq (4/n²)*(1/(1-1/4(n-1))²
    U(n) eq (4/n²)*(1+1/2(n-1))
    U(n) eq 4/n² +2/(n²(n-1))
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : suite récurrentes , DL

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    si je continue ce que tu as fait :
    U(n+1)^(-1/2)- Un^(-1/2) eq 1/2-1/4n
    U(n+1)^(-1/2) eq (n+1)/2 -1/4n ( en prenant U(n) eq à 4/n² +o(1/n²))
    U(n)(-1/2) eq n/2-1/4(n-1) d'ou
    U(n) eq (4/n²)*(1/(1-1/4(n-1))²

    ......
    j'ai fait une erreur ds la mise en facteur de (4/n²) !!
    à reprendre. sorry
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : suite récurrentes , DL

    avec la correction
    au final je trouve
    U(n)=(4/n²)*(1+1/n(n-1))
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef639ad4f

    Re : suite récurrentes , DL

    Merci pour votre réponse rapide.
    Je vois !! finalement ce n'est pas du tout compliqué , je pense que j'avais le nez trop collé sur mon cahier et je narrivais pas a prendre le recul nécessaire. j'avoue que les calculs ne sont pas mon fort.
    Merci beaucoup!

  7. #6
    invitef639ad4f

    Re : suite récurrentes , DL

    après calcul je ne trouve pas comme vous . En vrai , je ne comprends pas pourquoi vous négligez des termes , car moi je trouve U(n)=(4/n²)*(1+1/n(n-1)+1/4n^2(n-1)^2) c'est just parcequ'on veut un DL a deux termes ? si c'était a trois termes mon résultat serait alors juste ?
    Ensuite il y a une petite chose que je ne comrpends pas , au début pour arriver a U(n+1)^(-1/2) eq (n+1)/2 -1/4n , si je travaille avec des petits o , j'ai U(n+1)^(-1/2) - n/2 +o(n) = 1/2-1/4n + o(1/n) pourquoi jai le droit de passer directement a un equivalent en sachant que si je réecris U(n+1)^(-1/2) = 1/2-1/4n + o(1/n)+ n/2 +o(n) les termes plus petit que n cest a dire tous sauf n/2 vont disparaitre non ?

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : suite récurrentes , DL

    Citation Envoyé par shiryu27 Voir le message
    après calcul je ne trouve pas comme vous . En vrai , je ne comprends pas pourquoi vous négligez des termes , car moi je trouve U(n)=(4/n²)*(1+1/n(n-1)+1/4n^2(n-1)^2) c'est just parcequ'on veut un DL a deux termes ? si c'était a trois termes mon résultat serait alors juste ?
    Ensuite il y a une petite chose que je ne comrpends pas , au début pour arriver a U(n+1)^(-1/2) eq (n+1)/2 -1/4n , si je travaille avec des petits o , j'ai U(n+1)^(-1/2) - n/2 +o(n) = 1/2-1/4n + o(1/n) pourquoi jai le droit de passer directement a un equivalent en sachant que si je réecris U(n+1)^(-1/2) = 1/2-1/4n + o(1/n)+ n/2 +o(n) les termes plus petit que n cest a dire tous sauf n/2 vont disparaitre non ?
    non, c'est moi qui ait mal compris votre énoncé :
    j'ai compris 2nd terme celui après 4/n²
    mon second est le même que le votre.( 1+1/n(n+1)
    vous allez jusqu'à un troisième avec un DL, ce que je n'ai pas fait.
    il n'y a pas contradiction, je me suis juste arrété avant.

    je n'ai pas vérifié à trois termes. !
    ps : jusque là tous vos calculs étaient justes, et j'imagine que votre calcul du troisième terme doit être bon.

    cordialement.
    Dernière modification par ansset ; 04/10/2013 à 19h24.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : suite récurrentes , DL

    et pardon, je n'ai pas compris la fin de votre mess.
    je suppose que votre résultat vient d'un DL.
    dans la démarche, c'est bien plus propre dans l'ecriture que ce que j'ai fait ( c'est dangereux les o()
    il s'avère que mon "approximation" correspond à votre résultat ( sans le 3ème terme qui est bien un o(second terme ))
    ce qui confirme les 2 manières.
    maintenant, pour le 3ème terme, ( s'il le faut ) vous avez raison de passer par un DL propre.
    Dernière modification par ansset ; 04/10/2013 à 20h01.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

Discussions similaires

  1. Suites récurrentes
    Par invite9d013a92 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 20/03/2012, 23h11
  2. ti 89 suites recurrentes
    Par invite5dccc833 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 2
    Dernier message: 03/05/2011, 18h07
  3. Suites récurrentes
    Par invite616a69c2 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 30/04/2011, 20h53
  4. suites récurrentes
    Par invite9f0b8d5f dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 15/04/2008, 19h00
  5. suite récurrentes
    Par invitee3354b08 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 11
    Dernier message: 14/11/2005, 19h44