systeme avec parametre
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systeme avec parametre



  1. #1
    invite445eea5c

    systeme avec parametre


    ------

    Bonjour, pouvez-vous m'aider? J'ai a resoudre, en fonction des valeurs du parametre b, le systeme suivant:
    7x - 3y + 5z + t = (b + 1)2
    x - y + z + t = b - 3
    2(b + 3)x - (b + 3)y + (b + 4)z + (b + 3)2t = 3(b + 1)

    J'ai mis en gras les exposants. Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    les exposants sont dans la premiere ligne (b+1)^2 et la dernière (b+1)^2*t

  3. #3
    Dlzlogic

    Re : systeme avec parametre

    Bonjour,
    Je ne vois pas où la difficulté.
    Il s'agit d'un système linéaire à 3 inconnues, x, y et z. Il y a 3 possibilités, soit le système admet une solution, soit il n'admet pas de solution, c'est à dire qu'il est impossible, soit il est indéterminé, c'est à dire qu'il admet une infinité de solution.
    Ce n'est qu'un exercice de calcul.

  4. #4
    invitec4bbab6d

    Re : systeme avec parametre

    Résous ce système comme n'importe quel système linéaire (3 inconnues et 3 équations ça devrait aller tout seul) sans te prendre la tête avec les paramètres et tu vas devoir à un moment te poser la question de leur valeur, tu devras faire des hypothèses...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    oui je sais que c'est pas difficile de résoudre un système, mais par exemple si j'avais
    x+by+ax=1
    ax+by+z=1
    x+aby+z=b

    je dois faire la deuxième moins a*L1 ou juste faire en sorte de supprimer le a également. Enfaite je sais pas si je dois supprimer le paramètre pour qu'il n'y'est plus rien, ou alors laisser le paramètre.

  7. #6
    Dlzlogic

    Re : systeme avec parametre

    Entendons-nous bien : résoudre un système, c'est trouver les inconnues de façon que si on remplace les inconnues par leur valeur, le système est vérifié.
    Il y a plusieurs méthodes pour faire cette opération, les quelles connaissez-vous ?

  8. #7
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    pivot de gauss

  9. #8
    Dlzlogic

    Re : systeme avec parametre

    Bonsoir,
    La méthode du pivot de Gauss est surtout intéressante pour une résolution numérique de systèmes de nombreuses équations.
    Cette méthode est particulièrement intéressante pour un traitement informatique, ce qui n'est pas du tout le contexte de votre exercice.
    Il y a des méthodes simples enseignées au lycée.
    Mais vous pouvez aussi résoudre ce système avec le pivot de Gauss, chose que je ne tenterai pas personnellement.

  10. #9
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    D'accord , je vais essayer. On doit l'utiliser

  11. #10
    Dlzlogic

    Re : systeme avec parametre

    Bonjour,
    L'intérêt de la méthode du pivot de Gauss est basé sur le fait suivant : les éléments de calcul sont de la forme A.B - C.D.
    C'est à dire que l'on effectue deux multiplications et une soustraction. Si les deux produits sont du même ordre, alors on perd de la précision sur le résultat. Ceci est important si on fait des calculs numériques, que ce soit à la main (papier/crayon) ou à la machine, puisque la machine utilise un nombre limité de chiffres significatifs.
    Dans le cas présent, il ne s'agit pas de calculs numériques mais de calculs algébriques. La méthode du pivot de Gauss n'est donc pas la bonne méthode à utiliser.
    De toute façon, la question posée est de discuter suivant les paramètres, la résolution du système est un préalable indispensable et supposé connu.

  12. #11
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : systeme avec parametre

    Citation Envoyé par yuuuu Voir le message
    oui je sais que c'est pas difficile de résoudre un système, mais par exemple si j'avais
    x+by+ax=1
    ax+by+z=1
    x+aby+z=b

    je dois faire la deuxième moins a*L1 ou juste faire en sorte de supprimer le a également. Enfaite je sais pas si je dois supprimer le paramètre pour qu'il n'y'est plus rien, ou alors laisser le paramètre.
    tu peux commencer par faire simplement 2)-1) et voir qu'il a déjà une discussion sur la valeur de a.

  13. #12
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    Mais a part la méthode du pivot de gauss ,nous n'avons vus aucune autre méthode.

  14. #13
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : systeme avec parametre

    ben la résolution d'un jeu de 3 équations linéaires avec 3 inconnues, cela est vu au lycée, non ?

    ps: pourquoi ne commence tu pas par ce que je t'ai proposé : équation 2)-équation 1) ( ou l'inverse , même chose )

  15. #14
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    On fait pas equation 2-a*equation 1 ?

  16. #15
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : systeme avec parametre

    ps:
    je suppose que la première est (faute de frappe )
    x+by+az=1 ( et non x )

  17. #16
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    oui oui excusez moi .

  18. #17
    invite445eea5c

    Re : systeme avec parametre

    oui oui tout a fait

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