Bonjour,
je n'arrive pas a trouver d'ideal ouvert de
une idée ?
Merci
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22/11/2017, 17h48
#2
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Ouvert pour quelle topologie ?
22/11/2017, 17h52
#3
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
on se place dans
22/11/2017, 17h59
#4
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Et tu cherches un ideal ouvert, non trivial, j'imagine ?
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
22/11/2017, 18h00
#5
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
oui evidemment l'ensemble vide ne m'interesse pas ni l'ensemble tout entier
22/11/2017, 18h03
#6
AncMath
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Re : Idéal ouvert
L'ensemble vide n'est pas un idéal. Mais effectivement l'espace tout entier convient.
Un tel idéal est nécéssairement un sous -espace vectoriel de ton espace. Est ce que tu peux dejà trouver des sous espaces vectoriels ouverts non triviaux de ton espace ?
22/11/2017, 18h08
#7
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
on fixe x dans [0,1] alors
est un sev de mon ensemble il me semble
22/11/2017, 18h09
#8
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Un sev oui, mais est-il-ouvert ?
22/11/2017, 18h11
#9
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
non il est fermé, c'est assez évident par caracterisation sequentielle.
Mais tout mon problème est la, trouver un ensemble ouvert,
J'avais penser a chercher un ouvert a l'aide de l'image reciproque d'une application mais je n'ai pas trouvé non plus
22/11/2017, 18h13
#10
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Prenons les choses autrement, connais tu un espace vectoriel normé V et un sous espace non trivial W de V qui soit ouvert ?
22/11/2017, 18h16
#11
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
j'ai beau chercher je ne vois pas non
22/11/2017, 18h17
#12
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Y a ptetr une raison, non ?
22/11/2017, 18h19
#13
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
je crois meme que si F est un sev de E ouvert alors F=E
22/11/2017, 18h20
#14
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Tout à fait, oui.
22/11/2017, 18h21
#15
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
si je vous suis il n'existe pas d'ideal non trivial de mon espace ?
22/11/2017, 18h22
#16
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Il n'existe pas d'ideal ouvert non trivial de ton espace, non.
22/11/2017, 18h23
#17
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
je ne suis pas sur de comprendre pourquoi un ideal ouvert de mon espace est forcement un sev par contre
22/11/2017, 18h24
#18
AncMath
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Re : Idéal ouvert
Essaie d'écrire une démonstration, c'est tres simple. Indice : un réel s'identifie à une la fonction constante sur [0,1] ayant pour valeur ce réel.
22/11/2017, 18h29
#19
invite03ef28af
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Re : Idéal ouvert
ah oui c'est en effet simple
puisque si I est un ideal c'est un sous groupe additif de mon espace.
donc 0 est dans I
Son note A, B des fonctions constantes de [0,1] egalent à a et b respectivement
et f,g des fonctions de I
alors Af+Bg est dans I
donc la fonction af+bg est dans I