borne inf/sup ect - Page 2
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borne inf/sup ect



  1. #31
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : borne inf/sup ect


    ------

    Citation Envoyé par cedric125 Voir le message
    l'encadrement etai un peu long j'ai juste donner mon resultat final
    non il n'est pas long.
    A=2-5q/(p²+q)
    il est très facile d'encadrer des deux cotés -5q/(p²+q) ( pour 0<p<4 et q positif ou nul si c'est ton énoncé )

    et d'où sort :
    je trouve -3<A<-5q/(16+q)
    ?????

    -----
    Dernière modification par ansset ; 24/03/2019 à 18h28.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  2. #32
    Merlin95

    Re : borne inf/sup ect

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    non il n'est pas long.
    A=2-5q/(p²+q)
    il est très facile d'encadrer des deux cotés -5q/(p²+q) ( pour 0<p<4 et q positif ou nul si c'est ton énoncé )
    pour la minoration, à condition de montrer que q/(p²+q) est croissant suivant q (que la suite est croissante), non ?

  3. #33
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : borne inf/sup ect

    oui croissante.
    0< q/(p²+q) <1 ( si q non nul et est nul si q=0 )
    et q/(p²+q) tend vers 1 si q -> +l'inf ( p étant borné )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  4. #34
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : borne inf/sup ect

    mais de la clarté sur l'énoncé est indispensable :
    dans l'ordre :
    0<p<4 et p,q des entiers
    puis :
    en supposant que 0<q<4 ?
    et
    avec mon encadrement en partant de 0<p<q je trouve -3<A<-5q/(16+q)
    ( qui était du nawak d'ailleurs )
    et enfin
    on nous a pas donner de detail sur q
    faudrait savoir !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. #35
    cedric125

    Re : borne inf/sup ect

    comment ça c'est n'importe quoi?

  6. #36
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : borne inf/sup ect

    le n'importe quoi était
    A<-5q/(16+q) donc A serait toujours négatif ? ( il manque un terme : le 2 )
    et pourquoi ce choix de p=4 ici ??? ( d'autant que 0<p<4 )
    Dernière modification par ansset ; 24/03/2019 à 19h46.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #37
    cedric125

    Re : borne inf/sup ect

    non je n'ai pas posé p=4
    j'ai commencé par ce que l'on nous a donner c'est a dire 0<p<4 qui revien à dire que q<p²+q<16+q
    de fil en aiguille que j'ai obtenue ce résultat qui est A<-5q/(16+q)
    dire que A<0 signifie que A<2 donc 2 est bien un majorant

  8. #38
    cedric125

    Re : borne inf/sup ect

    si on suppose pas q>0 je pense pas qu'on pourra resoudre l'exercice

  9. #39
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : borne inf/sup ect

    Citation Envoyé par cedric125 Voir le message
    non je n'ai pas posé p=4
    j'ai commencé par ce que l'on nous a donner c'est a dire 0<p<4 qui revien à dire que q<p²+q<16+q
    de fil en aiguille que j'ai obtenue ce résultat qui est A<-5q/(16+q)
    dire que A<0 signifie que A<2 donc 2 est bien un majorant
    que d'erreurs.


    donc
    ainsi que
    sont faux !
    Citation Envoyé par cedric125 Voir le message
    si on suppose pas q>0 je pense pas qu'on pourra resoudre l'exercice
    on peut le résoudre si on sait dans quel intervalle est q
    mais on abouti au résultat demandé à la première question que s'il est positif ou nul

    ( et si comme tu le dis il est un entier naturel qcq alors il peut être égal =0 )
    ce qui simplifie le calcul de supA ( qui est aussi le maxA dans ce cas )(*)
    à la diff de infA, qui est bien -3 , mais qui n'est pas le minA.

    reste que tu n'as rien démontré proprement

    (*): prendre q=p+1 pour rechercher le supA est un non sens, à moins qu'il y ait des indications spécifiques sur q dans l'énoncé.
    Dernière modification par ansset ; 24/03/2019 à 22h27.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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