Répartir une force en fonction de la position XYZ
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Répartir une force en fonction de la position XYZ



  1. #1
    invite0bf78eaa

    Répartir une force en fonction de la position XYZ


    ------

    Bonjour le forum,

    Il y a un problème que je n'arrive pas à résoudre qui est le suivant j'ai une force de 15435 N que je voudrais répartir en fonction de la position en XYZ.

    je ne sais pas par quelle méthode je pourrais réussir.

    Voici 3 positions de XYZ en mètres : 1.32 4.45 12.61
    0.15 6.154 12.50
    -5.35 6.154 12.44


    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invitef29758b5

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    Salut

    Que signifie "répartir une force en fonction de sa position" ?

  3. #3
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    ce que je veux c'est répartir équitablement son poids sur les 3 points

  4. #4
    invitef29758b5

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    Citation Envoyé par leaig Voir le message
    ce que je veux c'est répartir équitablement son poids sur les 3 points
    Le poids d'une force
    Si tu veux répartir un poids sur trois points , il suffit de placer un tiers sur chaque .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    les 15435 N représentent le poids d'une tuyauterie mais enfaite la tuyauterie n'est pas droite j'aimerais répartir le poids en fonction de la position, car la tuyauterie est maintenue. On considéré tout en statique.

    Je pense que c'est pas correct de dire que le poids est divise en 3 dans mon cas .

    Si ce n'est toujours pas clair n'hésite pas à poser des questions.

  7. #6
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    désolé, pas clair pour moi non plus.
    si ta tuyauterie doit passer par les trois points sur lesquels elle repose , que veux dire "répartir".
    ou est(sont) le(s) choix ?

  8. #7
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    ce que je veux dire c'est est ce que je peux divise les 15435N en 3 si elle maintenue en 3 positions même si les maintient son pas une distance égale entre eux

  9. #8
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    est ce que ta tuyauterie commence à X et termine en Z , ou bien ce ne sont que des positions intermédiaires ?

  10. #9
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    c'est des positions intermédiaires

  11. #10
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    alors, il me semble qu'on manque d'infos.
    un schéma complet serait plus parlant.

    ps1 : 15435 N ! ça fait env 1,5 T , c'est le poids de ta tuyauterie entre X et Z ???
    si tes valeurs sont en mètres, ça fait beaucoup ....

    ps2: en général, on cherche surtout à mesurer/optimiser les flèches entre les appuis. ( surtout quand les charges sont importantes )

  12. #11
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    oui ça fait bien 1,5 T car la tuyauterie mesure 36.9 mètres en réalité elle est même tenue sur 8 positions

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  13. #12
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    Citation Envoyé par leaig Voir le message
    oui ça fait bien 1,5 T car la tuyauterie mesure 36.9 mètres en réalité elle est même tenue sur 8 positions
    donc ce poids n'est pas réparti sur ces 3 positions uniquement...
    bon, en attente de ta pièce jointe....

  14. #13
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    1,32 / 4,45 / 12,62
    0,15 / 6,15 / 12,50
    -5,35 /6,15 / 12,45
    -1,56 /4,45 / 14,69
    -3,84 /6,15 /12,46
    3,99 /4,45 /14,74
    5,03 /5,72 /12,56
    4,48 /4,45 /12,58

    oui voilà les 8 positions

  15. #14
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    OK, je comprend le schéma.
    et tu as au départ cité 3 positions parmi les 8 ( au niveau intermédiaire ).
    pourquoi veux tu calculer les diff de charge de ces 3 points précis ?
    elle ont l'air bien réparties dans l'ensemble.
    d'ailleurs, qui les a placées ?

  16. #15
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    au départ j'ai dit 3 mais en faite c'est 8 et j'ai place ces points la
    je veux calculer c'est pour voir si le "fil" au point indiqué permet de supporter autant le tuyau
    parce que je les ai place mais je sais pas de combien la force agit dessus je sais juste la somme totale de la tuyauterie

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    Bonjour Leaig.

    Ton problème ne relève pas particulièrement des mathématiques, mais de la mécanique rationnelle, celle des techniciens et des ingénieurs. Il te faut appliquer en chaque point d'attache le principe fondamental de la statique (somme des forces nulles, somme des moments nuls). Bien évidemment, tes points d'attache doivent être choisis de façon que ce principe s'applique si les liaisons sont souples - tu as parlé de fils -, ce qui fait que le calcul est global : positions à déterminer pour que la tension des fils suffise à équilibrer les forces et que les moments résultants soient nuls. Si tu as des liaisons "dures", il te faut vérifier que l'effet sur l'attache à l'endroit que tu as choisi ne dépasse pas les capacités de résistance de l'attache.

    Tout ça est du travail d'ingénieur, ou au moins de technicien supérieur spécialisé en tuyautage, et ne peut sa faire qu'avec les spécifications complètes de la tuyauterie. Sans compter que 1,5 T sur 8 fils (?), ça fait presque 200 kg chacun !! Il faut des bons fils, et un bon accrochage !!
    Comme c'est à une échelle industrielle, l'intervention d'une personne compétente est souhaitable.

    Cordialement.

  18. #17
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Tout ça est du travail d'ingénieur, ou au moins de technicien supérieur spécialisé en tuyautage, et ne peut sa faire qu'avec les spécifications complètes de la tuyauterie.
    tout à fait. Un boulot de spécialiste pour ce type de sujet.

    On peut ajouter que la nature des liaisons aux extrémités ( encastrées ou pas ? ) est important.
    et je rappelle qu'outre la résistance en chaque "point" ( je pense qu'il s'agit de câbles et non de fils ), les flèches entre chaque point sont à optimiser, pour minimiser le "travail" de la structure.

    il y a des trucs ou il vaut mieux s'adresser à un pro du domaine plutôt que de se faire une idée générale, même si elle semble "mathématiquement" juste. Car le diable peut se cacher dans les détails.

  19. #18
    invite0bf78eaa

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    oui oui c'est des supports fais pour ça mais ce que je dois faire c'est un calcul pour juste estimer puis après il y a un ingénieur comme vous le dites qui font regarder en profondeur mais avant ça c'est juste pour avoir une idée si on considéré tout en statique (le plus simple possible en sois).

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Répartir une force en fonction de la position XYZ

    A priori, si tu dois faire le calcul, c'est que tu as été formé en mécanique. Fais-le .. je t'ai rappelé les principes.

    Tu as tous les éléments, nous on ne les a pas, et ce n'est pas notre métier de faire ça (ce n'est pas seulement des mathématiques, d'ailleurs).

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