Test de primalité à partir des coefficients binomiaux
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 13 sur 13

Test de primalité à partir des coefficients binomiaux



  1. #1
    Ramoucho

    Test de primalité à partir des coefficients binomiaux


    ------

    Bonjour

    Voici ce que j'ai observé :

    Choisissons un nombre entier plus grand que 2.

    Posons

    Posons

    est premier si et seulement si

    J'ai testé avec des nombres premiers et composé en dessous de 350000 et je n'ai pas trouvé de contreexample.

    Y a t'il un moyen de prouver que cette formule est vraie pour les nombres premiers et composés ? J'ai pensé au théore de Wilson mais je ne suis pas sur.

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Bonjour.

    Intéressante observation, à conformer (je n'ai regardé que quelques exemples), mais surtout à simplifier ! En effet, A est une fraction simple quand on transforme les coefficient binomiaux en leurs expressions, et il est probable que le modulo induise encore des transformations. Je t'engage à faire ce petit travail que tu aurais dû effectuer avant de présenter ton idée.

    Par contre, comme test de primalité des impairs, ce n'est absolument pas efficace en l'état.

    Cordialement.

  3. #3
    Ramoucho

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Bonjour

    Merci de votre réponse.

    J'avais essayé de simplifier avec Wolfram Alpha malheureusement ça semble pas simplifiable.

    Quand vous dites que ce n'est pas efficace en l'état vous voulez dire que c'est efficace que pour des petits nombres et pas pour les grands ?

    Après oui je fais des tests pour m'amuser je suis passionné par les nombres premiers bien que je sois pas mathématicien à la base

    Cordialement

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Pas besoin de Wolfram pour simplifier à la main cette somme; c'est à la portée des élèves de terminale C que j'avais autrefois. Mais évidemment, si tu n'es pas matheux ...

    Ce n'est pas efficace parce que ça fait beaucoup trop de calculs. Par exemple pour 55421, mon ordinateur (avec Maple) met 34,1 secondes pour répondre 50011 et donc me dire qu'il n'est pas premier, alors qu'il ne met aucun temps notable pour le le dire avec l'outil isprime et même aucun temps pour me dire que c'est 157 x 353 !!

    Je n'ai pas testé systématiquement ton affirmation, mais elle semble marcher. Si tu es d'accord, je peux en parler sur un forum très actif avec des spécialistes d'arithmétique, bien entendu pas comme un test de primalité, mais comme une possibilité d'exercice. Si j'ai des réponses je pourrai te les transmettre.

    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ramoucho

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Rebonjour

    Merci pour votre réponse.

    Oui ça serait un plaisir que vous en parliez avec des spécialistes pour en faire un exercice. Je trouve ça génial ! Merci pour le temps consacré

  7. #6
    Ramoucho

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    J'ai peut-être amélioré ma formule et je me demande si si est seulement si 2*n+1 est premier n'est pas suffisant en fait !

    Je vais voir si je trouve pas de contre-exemple avec cette formule

  8. #7
    jacknicklaus

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Citation Envoyé par Ramoucho Voir le message

    Plus simplement :
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    En accord avec Ramoucho, j'ai proposé son problème sur un autre forum. 2n+1 premier implique bien que le reste modulo 2n+1 vaut 2, la réciproque pourrait être fausse, je suis en train de tester, mais le contre exemple est grand et le calcul a déjà duré 2h et demie sans être fini !

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Ça se précise : avec 2n+1=1093²=1194649, le reste modulo 2n+1 donne 2. Donc ce n'est pas un test de primalité.

    Cordialement.

  11. #10
    Merlin95

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    En quel langage as-tu programmé cela ?
    Comme ca, à vu d'oeil, ca a passé bcp de temps d'exécution par rapport au 1er contre-exemple (?).
    Tu pourrais le poster ici, pour ceux qui pourraient être intéressés.

  12. #11
    Ramoucho

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Merci pour le contre exemple ! Donc les nombres premiers de Wieferich elevée au carée sont donc un contre exemple visiblement ?

    Merci pour la patience !

    Pour les tests j'utilise Pari Gp personnellement.

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Merlinj95,

    j'ai utilisé Maple; 4 h 45 avec la formule initiale, 1h 45 avec la formule de Jacknicklaus. J'ai simplement écrit la formule.

    Le calcul demande quand même pas mal d'étapes avec de grands nombres, mais mon vieux Maple n'est pas particulièrement optimisé. Cependant, je ne suis pas surpris par le temps, le coefficient binomial du milieu (celui de la formule de Jacknicklaus) ayant 990724 chiffres en décimal !!
    Pari-GP est-il nettement plus rapide ?

  14. #13
    Merlin95

    Re : Test de primalité à partir des coefficients binomiaux

    Hummm oui en effet, c'est çà c'est des manipulations de nombres dont le nombre de chiffres évolue quand même exponentiellement. Du coup c'est pas mal .

Discussions similaires

  1. Coefficients Binomiaux
    Par invite8bfe22fa dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 14/11/2020, 09h00
  2. Somme de coefficients binomiaux
    Par inviteb90a35d7 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 12/11/2017, 20h05
  3. Coefficients binômiaux
    Par invited1ed38da dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 27/03/2015, 00h25
  4. Propriété des coefficients binomiaux
    Par inviteb31e526f dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 16/06/2013, 22h54
  5. Coefficients Binomiaux
    Par invite46e41aed dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 13/08/2012, 17h06