integrabilité
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integrabilité



  1. #1
    Easyjet

    integrabilité


    ------

    Bonjour,

    On prend f une fonction intégrable sur R+ à valeurs dans R, par rapport à la mesure de Lebesgue lambda_1.
    On veut calculer .
    Pourquoi ne puis-je pas passer à la limite quand x tend vers + l'infini dans et donc trouver 0 (mon prof me dit que non) ?
    Il y a notamment l'exo 1 et l'exo 3 où ceci est utilisé ici http://ddmaths.free.fr/section115.html

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : integrabilité

    Bonjour.

    Comment ton prof justifie-t-il ce "non" ?

    Cordialement.

  3. #3
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Easyjet Voir le message
    Pourquoi ne puis-je pas passer à la limite quand x tend vers + l'infini dans et donc trouver 0 (mon prof me dit que non) ?
    A mon avis, si l'intégrale, est divergent, la quantité, quant , est une forme indéterminée, et donc, n'a pas de sens. C'est pourquoi, on ne peut pas faire tendre vers .

  4. #4
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Ah d'accord. J'ai commis une erreur.
    est par hypothèse, intégrable sur , donc, n'est pas divergent.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Easyjet

    Re : integrabilité

    En fait, en TD on est passé par une suite (x_n) qui tend vers +oo et on a posé f_n = f multiplié par l'indicatrice de l'intervalle [x_n, +00[ et on a conclu par la caracterisation sequentielle. Le prof a dit que faire ma methode revient à faire sequentiellement dans l'integrale de 0 à x de f. Bon il s'est sûrement trompé.
    Mais si ma methode fonctionne j'ai une question : si f est integrable sur R+, cela signifie : . Mais ici on ne sait pas si f est positive (en fait on le montre à la question d'après dans l'exo) donc qui nous dit que . Ensuite on conclut en disant que : .
    Dernière modification par Easyjet ; 06/10/2024 à 16h24.

  7. #6
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Citation Envoyé par Easyjet Voir le message
    Qui nous dit que .
    On a,

  8. #7
    Easyjet

    Re : integrabilité

    Effectivement !!!

  9. #8
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    A mon avis, est faux. ( Il faux le montrer )
    Parce que, le théorème de convergence dominée ne s'applique pas dans ce cas précisément.

  10. #9
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Tu dois montrer que,
    Donc, tu dois montrer ou justifier pourquoi, par un contre exemple, que, .

  11. #10
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Il y a un contre-exemple ici, https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...e_domin%C3%A9e ( Voir paragraphe : Remarques sur l'hypothèse de domination )

  12. #11
    Easyjet

    Re : integrabilité

    Je croyais que si est convergente (ce qui est vrai car f integrable), alors sans invoquer la caracterisation sequentielle.

  13. #12
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Citation Envoyé par Easyjet Voir le message
    Je croyais que si est convergente (ce qui est vrai car f integrable), alors sans invoquer la caracterisation sequentielle.
    Non. Il y a un contre-exemple ici, https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...e_domin%C3%A9e ( Voir paragraphe : Remarques sur l'hypothèse de domination )

  14. #13
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : integrabilité

    Bonsoir.

    N'y a-t-il pas domination par g=|f| ?

  15. #14
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Bonsoir.

    N'y a-t-il pas domination par g=|f| ?
    Oui, mais, , ne domine pas, , comme demandé dans l'énoncé du théorème de convergence dominée.
    Dernière modification par Anonyme007 ; 06/10/2024 à 18h23.

  16. #15
    Anonyme007

    Re : integrabilité

    Oui, tu as raison gg0. Où se trouve le hic, alors ?

  17. #16
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : integrabilité

    Je n'en vois pas ... seul le prof d'Easyjet peut lui dire ...

  18. #17
    Easyjet

    Re : integrabilité

    Je lui demanderai mardi je vous tiens au courant.

  19. #18
    Easyjet

    Re : integrabilité

    Il a admis qu'on pouvait bien faire comme cela.

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : integrabilité

    Merci. ........................

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