un certain nombre de mathématiciens éminents (Poincaré entre autres) ont été réticents vis à vis des idées nouvelles de la théorie des ensembles et de la logique, mais ça ne signifie pas qu'ils tenaient les raisonnements ce Cantor et d'autres pour erronés. Ils pensaient que ça n'était pas la bonne façon de faire des mathématiques (Poincaré le dit explicitement, je crois que c'est dans Science et Méthode). C'est tout à fait différent.Envoyé par Autodidacte
Et encore une fois, Wittgenstein n'est pas mathématicien.
Miss Jenny – Kronecker et les constructivistes sont très hostiles à Cantor car il n'a pas établi ses infinis à partir des entiers naturels considérés comme la base de l'arithmétique. J'évite ce travers avec mon infini cardinal, défini à partir des entiers naturels ! Wittgenstein, bien après Cantor, a critiqué précisément le continu numérique, la non-dénombrabilité des réels, leur infini supérieur à celui des entiers naturels et l'argument diagonal. Je n'ai pu lire ses analyses et j'ai donc raisonné par moi-même. Je signale ici que Wittgenstein était à la fois logicien et mathématicien, l'un n'allant pas sans l'autre ! Poincaré considérait que les arguments de Cantor étaient très discutables, mais qu'il ouvrait des perspectives intéressantes. C'est d'ailleurs le cas avec sa théorie des ensembles, qu'il est possible de distinguer des infinis en nombre infini !
Cela dit, je n'ai pas créé ce sujet pour envisager les débats sur les infinis de Cantor ! Je ne me limite d'ailleurs pas à la critique de Cantor (chapitres 3 et 4) et je fais des propositions sur l'infini actuel (chapitres 5 et 6), avec bien sûr des interactions entre tous les chapitres. J'ai aussi répondu en détail à toutes les critiques, même si elles étaient souvent hors sujet car personne ne s'est encore donné la peine de lire attentivement mes 32 pages : https://www.aht.li/3934139/INFINI.pdf – Si vous ne pouvez pas le faire d'une seule traite, contentez-vous d'une page par jour ! Veuillez aussi éviter les "parano", "idiot", "imbécile" et autres insultes assénées jusqu'à l'abrutissement et qui donnent l'impression d'avoir affaire à des pauvres types ! Cela ne vaut pas pour Miss Jenny, qui a toujours conservé un ton courtois. Je dois maintenant vous quitter car j'ai autre chose à faire...
Dernière modification par Autodidacte ; Aujourd'hui à 08h26.
Bonjour et bienvenue
De ce que je comprends, vous admettez l'équivalence suivante :
Pouvez vous nous la prouver?
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
MissJenny,
réflexion faite, le PP est probablement un robot conversationnel, un bot. La reprise systématique dans ses messages de bouts de phrases des posts précédents, l'incapacité à faire des maths puisqu'on n'en fait pas (le peu de formulations à forme mathématisée du pdf est de la copie de classiques sur le sujet), les incohérences ("je n'ai pas créé ce sujet pour envisager les débats sur les infinis de Cantor" vs le titre), tout concourt à y croire. Peut-être une expérience de chercheurs sur l'IA (mais les logiciels grand public actuels sont capable de mieux).
Cordialement.
Wikipedia anglais
Donc logicien?Ludwig Josef Johann Wittgenstein Austrian German: ; 26 April 1889 – 29 April 1951) was an Austro-British philosopher who worked primarily in logic, the philosophy of mathematics, the philosophy of mind, and the philosophy of language.
Et pour défendre un nouveau venu, la page française le cite comme mathématicien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Wittgenstein
Ludwig Josef Johann Wittgenstein, né à Vienne en Autriche le 26 avril 1889 et mort à Cambridge au Royaume-Uni le 29 avril 1951, est un philosophe, mathématicien, ingénieur, pédagogue et architecte de nationalité autrichienne, puis, à partir de 1939, britannique, ayant exploré de manière décisive certains domaines fondamentaux de la connaissance tels que la logique, les fondements des mathématiques et la philosophie du langage.Je suis toujours toujours intéressé par l'avis de Médiat.
Un instant, j'ai cru que ce forum était mort, probablement tué par l'IA générative, et puis finalement, le forum bouge encore un peu.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Ce serait vraiment prendre les chercheurs en IA pour des billes.
Évidement qu'il n'y a plus besoin de forum pour se faire aider vue la qualité des derniers produits que j'ai testé.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Discussion fermée.
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