Mersenne M44 !
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Mersenne M44 !



  1. #1
    invite4793db90

    Smile Mersenne M44 !


    ------

    Salut,

    voilเ le plus grand nombre premier connu เ ce jour : 232 582 657-1. Le b้b้ a moins d'une heure !

    http://www.mersenne.org/prime.htm

    Un grand merci เ T.Rex pour l'info !

    -----

  2. #2
    invite9c9b9968

    Re : Mersenne M44 !

    Ouah !

    Bon , เ quand le prochain ?

    Sinon plus s้rieusement, il n'y avait pas des tests de primalit้ probabiliste qui donnaient des nombres plus grands encore, avec une proba de 99,999 (ou quelque chose comme ็a) d'๊tre premiers ?

  3. #3
    invit้576543
    Invit้

    Re : Mersenne M44 !

    Bonjour,

    11 mois, puis 10 mois, puis 9 mois entre Mersenne successifs...

    La somme ne peut pas converger. Conjecture: le temps entre la d้couverte de Mn et Mn+1 varie comme a/(n+b), a et b des contantes เ d้terminer!

    Cordialement,

  4. #4
    invite8b04eba7

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par mmy Voir le message
    La somme ne peut pas converger.
    Ah, peut-๊tre que dans 3 ans on saura d้terminer tous les Mersenne premiers

  5. A voir en vid้o sur Futura
  6. #5
    invite986312212
    Invit้

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par doudache Voir le message
    Ah, peut-๊tre que dans 3 ans on saura d้terminer tous les Mersenne premiers
    si par malheur il y en a un nombre fini, la derni่re recherche risque de durer longtemps...

  7. #6
    invit้576543
    Invit้

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par doudache Voir le message
    Ah, peut-๊tre que dans 3 ans on saura d้terminer tous les Mersenne premiers
    On ne pourra pas les lister explicitement, เ moins que l'on d้montre qu'il n'y a en a qu'un nombre fini (c'est d'ailleurs peut-๊tre d้montr้ ou infirmer, je ne sais pas).

    Question annexe, et hors sujet, quel est le plus grand nombre premier connu tel qu'on connaisse tous les premiers inf้rieurs? J'imagine que l'on a abandonn้ depuis longtemps de s'occuper de ce "record"?

    Cdlt,

  8. #7
    leg

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par ambrosio Voir le message
    si par malheur il y en a un nombre fini, la derni่re recherche risque de durer longtemps...
    bonjour
    on peut largement conjecturer l'infinit้ des Mersennes premiers

    un regard sur les exposants qui donnent un Mn premier, dans l'algorithme P(30) et largement significatif
    je crois que sur ce sujet j'avais donn้ comme pr้c้dent เ M43, l'exposant 19(30) ou 17(30) et donc le plus prbable devient l'exposant 19(30) pour M45.
    revoici le tableau:
    Voici ce que cela donne : ซ 1(30) est remplac้ par 31(30) ป
    De M44, เ M4

    ...7(30)……….11(30)…..….13(30)… ….17(30)..……19(30)……..23(30).. ……29(30).…..31(30)
    ………………………………………………….M44..32582 657
    M43..30402457…………………………………………… ……………………………………………………………………………. .
    …………M42..25964951
    ………………………….…M41..24036583
    ……………………………………………………………………………… ………..…………………………..M40..20996011
    M39..13466917…
    ……………………………………………………………………………… ……..M38..6972593
    …………………………………………….…M37..302137 7
    ………..M36..2976221
    ……………………………………………………………………………… ……………………….M35..1398269
    M34..1257787
    ……………………………………………………………………………… ……..M33..859433
    ……………………………………………………………………………… ………………………..M32..756839
    ……………………………………………………………………………… ……………………………………..M31..216091
    …………………………………………………………………M30.. 132049
    ……………………………M29..110503
    ……………………………………………………………………………… …….M28..86243
    M27..44497
    ………………………………………………………………..M26. .23209
    ………..M25..21701
    ……….……………………………………..M24..19937
    ……………………………………………………………………………… …….M23..11213
    ……..…M22..9941
    ……………………………………………………………………………… ………………………..M21..9689
    ………………………….M20..4423
    ……………………………………………………………………………… …….M19..4253
    M18..3217
    ……………………………………………………………………………… ……………………………………….M17..2281
    …………………………M16..2203
    ………………………………………………………………..M15. .1279
    M14..607
    ……….M13..521
    M12..127
    …….………………………………………..M11..107
    ……………………………………………………………………………… ………………………..M10..89
    ……………………………………………………………………………… ……………………………………….M9..61
    ……………………………………………………………………………… ……………………………………….M8..31
    ………………………………………………………………..M7.. 19
    ……………………………………………….M6..17
    …………………………..M5..13
    M4..7

    Sauf au d้but, dans la s้rie1(30) on a eu deux Mersennes cons้cutifs ce qui ้tait une exeption . Mais par la suite jamais la m๊me s้rie ne donne deux Mersennes cons้cutif.

  9. #8
    leg

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par leg Voir le message
    bonjour re tableau
    .7(30)…11(30)….13(30)…17(30).. 19(30)……23(30)….29(30).….31(30 )
    ………………………………M.44.32582657
    M43.30402457……………………………………………… ………………………………………
    ……M42..25964951
    ………………M41..24036583
    ……………………………………………………………………………… ……….M40..20996011
    M39..13466917…
    …………………………………………………………………M38.. 6972593
    ………………………………M37..3021377
    …….M36..2976221
    ……………………………………………………………………………… .M35..1398269
    M34..1257787
    ……………………………………………………………………M33. .859433
    ……………………………………………………………………………… …M32..756839
    ……………………………………………………………………………… ……………M31..216091
    ……………………………………………M30..132049
    ………………M29..110503
    ……………………………………………………………………M28. .86243
    M27..44497
    ……………………………………………M26..23209
    ……M25..21701
    ……….……………………….M24..19937
    ……………………………………………………………………M23. .11213
    …….M22..9941
    ……………………………………………………………………………… ………M21..9689
    ……………….M20..4423
    ………………………………………………………………………M19 ..4253
    M18..3217
    ……………………………………………………………………………… …………………M17..2281
    ………………M16..2203
    ……………………………………………M15..1279
    M14..607
    ……M13..521
    M12..127
    …….……………………………M11..107
    ……………………………………………………………………………… …………M10..89
    ……………………………………………………………………………… ………………………M9..61
    ……………………………………………………………………………… ………………………M8..31
    …………………………………………………M7..19
    ………………………………………M6..17
    …………………M5..13
    M4..7

  10. #9
    invitea121f130

    Re : Mersenne M44 !

    il ya le test de primalite de miller rabin qui utilise
    le theoreme de fermat pour donner un nombre premier
    le test est quasi-parfait

  11. #10
    leg

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par sahdow Voir le message
    il ya le test de primalite de miller rabin qui utilise
    le theoreme de fermat pour donner un nombre premier
    le test est quasi-parfait
    oui mais pour les nombres de Mersenne il n'est pas utilis้ car inexploitable.

  12. #11
    leg

    Re : Mersenne M44 !

    j'esp่re que T.REX
    pourra nous en dire d'avantage sur les recherche en cour, la nature de l'exposant ,l'ecart entre deux exposant ou encore sur la factorisation partielle de Mn pour am้liorer le test de lucas Lh...etc

  13. #12
    invitebd8dbca5

    Re : Mersenne M44 !

    J'ai pas l'habitude de poser ce genre de question, mais existe-t-il une application vis เ vis des nombres de Mersenne เ 9800000 chiffres ? ou alors c'est juste pour le record .... (ou bien pour faire des benchmarks de PC?)

  14. #13
    invite3d7be5ae

    Re : Mersenne M44 !

    Il existe une application : gagner de l'argent (100 000 $ pour le premier qui trouve un nombre premier de plus de 10 000 000 de chiffres, avec tous les prix, (le dernier เ 10^9 chiffres) on peut gagner 500 000$).
    Mais cela peut aussi aider เ faire des FFT rapidement, tester des ordis sur les erreurs des processeurs et des benchmark.

    Pole.

  15. #14
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    L'exposant de M43 est 30 402 457 celui du nouveau Mersenne est 32 582 657 soit une diff้rence exacte de 2 180 200 qui correspond เ 1 090 100 nombres impairs interm้diaires. Y a-t-il une m้thode connue pour trouver parmi ceux-ci ceux qui sont premiers ?

  16. #15
    invite4793db90

    Re : Mersenne M44 !

    Salut,

    Y a-t-il une m้thode connue pour trouver parmi ceux-ci ceux qui sont premiers ?
    Si une personne connaissait une m้thode, elle serait tr่s riche...

    Cordialement.

  17. #16
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Je l'ai indiqu้e dans un post pr้c้dent concernant les nombres de Mersenne

  18. #17
    invite4793db90

    Re : Mersenne M44 !

    Alors, เ toi les millions de $.

    Bonne nuit.

  19. #18
    invite9c9b9968

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par eirtemoeg Voir le message
    Je l'ai indiqu้e dans un post pr้c้dent concernant les nombres de Mersenne
    Alors pourquoi poses-tu la question, hein ?

  20. #19
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Pourquoi ne pourrais-je pas la poser ? Dans le post 23 du 15/05/06 j'ai donn้ la m้thode et cela m'a valu un grand silence ; alors de lเ เ penser qu'on aurait utlis้ ma d้couverte sans mon avis il n'y a qu'un pas. La na๏vet้ a des limites.

  21. #20
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Le post 23 se situe dans la discussion sur l'hypoth่se de Riemann

  22. #21
    invite9c9b9968

    Re : Mersenne M44 !

    Ah oui, j'avais oubli้ la th้orie du complot, bien s๛r... Je te conseille d'aller tout de suite d้poser ton id้e et ta d้monstration เ l'Acad้mie des Sciences alors.


    La na๏vet้ a des limites, mais la pr้tention par contre, j'en suis moins s๛r...

  23. #22
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Merci, c'est d้jเ fait depuis deux ans ! quant เ la pr้tention... faut-il ๊tre mod้rateur pour savoir o๙ elle se trouve?

  24. #23
    invite9c9b9968

    Re : Mersenne M44 !

    Je n'interviens pas ici en tant que mod้rateur je te signale... Si tu as des critiques เ faire sur la mod้ration, tu le fais en priv้.

    Et je ne vois pas pourquoi tu t'inqui่tes alors, si tu as d้pos้ ton papier เ l'Acad้mie des Sciences

    Serais-tu un g้nie m้connu ? Enfin bref, comme l'a dit martini, เ toi les millions de dollars, profites-en.

  25. #24
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Quand j'ai donn้ mon algo j'esp้rais que cela provoquerait une coop้ration qui nous permettrait de faire avancer les choses ; il n'en a rien ้t้ ; c'est le silence qui s'est alors ้tabli. Ce que je crains donc c'est qu'on utilise le moyen sans en parler et sans en mentionner l'origine. J'avais fait un beau cadeau เ "Futura"

  26. #25
    invite3d7be5ae

    Re : Mersenne M44 !

    1)Quel est le rapport avec l'hypoth่se de Riemann?

    2)Si ton algo est lent เ partir de 10^10, comment l'utiliser pour aller jusqu'เ
    10^10 000 000?
    Il me semble que pour trouver les lacunes, il faut faire tous les nombres, et pour n, il y en a O(n/2).
    De plus la m้thode n'est pas d้montr้e, pour gagner les prix EFF, il faut ๊tre s๛r et certain.
    Donc, m๊me si tu as eu la premi่re id้e et qu'on s'en est servi pour avoir des millions, tu n'auras eu que la premi่re id้e, et tu n'auras rien.
    Ex : Adrew Wiles a utilis้ quelques conjectures qu'il a utilis้ pour le Grand th้or่me de Fermat. Et pourtant, seul lui a gagn้ l'argent.

    Pole.

  27. #26
    leg

    Re : Mersenne M44 !

    Citation Envoy้ par Pole Voir le message
    1)
    Il me semble que pour trouver les lacunes, il faut faire tous les nombres, et pour n, il y en a O(n/2).
    De plus la m้thode n'est pas d้montr้e, pour gagner les prix EFF, il faut ๊tre s๛r et certain.
    bonjour a tous
    ce que veut dire eirtemoeg.
    c'est qu'il pense que son algo a partir d'une limite il ne donnerait que des nombres premiers de Mersenne, 'cest a dire lorsque m tend vers l'infini.
    ("je ne sais pas ce que repr้sente m, mais adm้ttons")
    ce qui n'est pas prouv้ est de loin.
    son exemple avec 113 = 3 + (2*55), puis il reprend.
    3 + 2 (55+7) = 2^7 -1 =127
    mais
    127 = 3 + (2*62) et donc
    3 + 2 (62 + P) cela ne fait pas 8191 = 2^13-1 car p doit ๊tre < 62
    donc sauf ้rreur il faut tester tous les facteur premiers..pour qu'une lacune = premier P, donne une puissance de 2 -1 = Mn ?

    comment faire pour des lacunes qui comporteraient, quelques millions de chiffres ..?

    car lเ ,il ne s'agit pas de savoir quel exposant il faudrait choisir pour obtenir Mn premier,(" et on en ai qu' a , l'exposant 32.582.657")
    pas plus qu'on savait que 113 allait donner 127 avant de le tester...non ou je me trompe?

    De plus Mr eirtemoeg, dans le calcul entre les deux derniers exposants M44 - M43 = 290693 entier P (30) il est inutile de rajouter les multiples de 3 et 5 donc vous pouvez diviser par 3,75.
    ce qui doit donner environ 30438*4 = 121452 Premiers
    mais je ne vois pas en quoi cela apporte quelque chose pour conna๎tre le prochain exposant?

    Mais il est clair que si vous d้montrer que lorsque m tend vers l'infinini il y aurra obligatoirement des puissances de 2 -1 = P sans pour autant qu'elles le soient toutes, comme vous l'afirmez;
    alors vous avez d้montrer l'infinit้ des premiers de Mersenne, ce qui n'apportera pas grand chose car la conjecture dans ce sens est tr้s forte.
    A+

  28. #27
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    Pour ce qui concerne les nombres de Mersenne l'algo permet seulement de trouver la suite des exposants ; pour d้montrer la primalit้ il faut avoir recours เ une autre m้thode. Mais conna๎tre la suite des nombres premiers dans un court laps de temps ex: quelques secondes pour savoir si un nombre impair de neuf chiffres est premier ou pas et avoir en m๊me temps plus de cinquante de ses suivants premiers, je crois que cela ne peut pas ๊tre n้glig้ ; de plus avec cette m้thode j'ai prouv้ que entre un nombre p et le nombre p + 3 + racine carr้e de p il y a toujours au moins un nombre premier : c'est une s้rieuse am้lioration du th้or่me de Bertrand-Tchebytchev. J' essaye d'accrocher cette th้orie เ la conjecture de Riemann mais pour l'instant j'en suis au d้but de l'analyse. A bient๔t donc !

  29. #28
    invite3d7be5ae

    Re : Mersenne M44 !

    C'est facile de conna๎tre les nombres premiers suivants d'un nombre de 9 chiffres.
    Tr่s facile.
    2 m้thodes :
    1)on teste tous les nombres > tant que l'on en a moins de 50.
    2)Crible d'Erathost่ne modifi้ :
    a est le premier nombre เ tester, b est la taille de l'intervalle.
    On applique le crible d'Erathost่ne sur les nombres jusqu'เ racine(a+b).
    Avec tous les nombres premiers inf้rieurs เ racine(a+b), on calcule quel est le prochain multiple du nb premier et qui est >a.On crible.
    A la fin, on a tous les nombres premiers entre a et a+b.
    Exemple pour a=10^9 b=10000 : crible d'Erathost่ne jusqu'เ 31623. (tr่s rapide)
    crible sur l'autre tableau de 10000.(hyper rapide)

    En passant, si on veut calculer le nombre de nombre premier jumeaux,la constante de Brun,v้rifier le nombre de nombre premier, on peut appliquer le crible sur beaucoup d'ordis.
    Qui veut faire le projet?

    Pole.

  30. #29
    inviteb47fe896

    Re : Mersenne M44 !

    La facilit้ est toujours relative. En "rabotant" progressivement on arriverait toujours เ conna๎tre la primalit้ ou non d'un nombre. Avec l'algo, plus le nombre est grand plus la quantit้ des nombres premiers ( dont on est s๛r de la primalit้ ) qui le suivent est grande ; par exemple si le nombre ้tudi้ est un million + un, alors ce sont les mille nombres premiers suivants qui sont connus dans un laps de temps record. L'algo permet aussi de d้tecter les jumeaux qui suivent ; en effet toutes les lacunes cons้cutives conduisent เ des nombres premiers jumeaux. En ้tudiant bien l'algo on peut montrer qu'il existe toujours des lacunes cons้cutives.
    Faites quelques exp้riences puis ้tudiez bien le syst่me, vous serez surpris par sa f้condit้.

  31. #30
    invitedf667161

    Re : Mersenne M44 !

    Pourquoi ็a part si facilement en sucette les topics sur les sujets ouverts ??

    Ne sommes-nous pas des gens civilis้s ? L'appat du gain/c้l้brit้ monterait-il เ la t๊te des math้maticiens, qui devraient pourtant travailler "pour l'honneur de l'esprit humain" ?

    -----------
    GuYem, pour la reflexion con du jour, sur ce je retourne เ mes stats ==>

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