Bonjour tous le monde
J'aimerai savoir , car mes parents me soutiennent que cela peut etre une bonne chose , si faire une seul année de prépa BCPST peut etre bénéfique pour une pcem1 ?
A ce qu'ils me disent cela me permettrait d'acquerir une bonne méthode de travail ( rapidité , qualité )
et dans certaines matiere avoir quelque acquis qui me permettrait de mieux suivre en pcem1 !
qu'en pensez vous ?
merci d'avance
cordialement
Salut,
dans ma sup sur 41 élèves, 4 ou 5 sont partis (comme prévu) en médecine à l'issue de leur première année de prépa. Je n'ai eu des nouvelles que d'une de ces élèves qui a très bien réussi sa pcem1, trouvant que c'était "assez facile en fin de compte".
Mais il faut avouer que tu ne pourras jamais vraiment savoir pour toi si c'est nécessaire ou pas : soit tu vas direct en pcem et si tu réussis tu auras bien fait en ne perdant pas un an, sinon c'est dur de savoir.
J'aurais tendance, de l'extérieur (donc ça vaut ce que ça vaut), à dire que la prépa c'est pas mal : au lieu de tabler sur un redoublement de la pcem1 pour repasser le concours comme beaucoup, on table toujours sur 2 ans mais avec une seule tentative de pcem1 et un an avant pour en effet acquérir de bonnes méthodes en prépa.
Mais après si tu n'as pas le concours dès le premier coup, ça fait 3 ans après le bac pour être à un niveau bac+1 et vu la durée des études de médecine...
Cordialement,
Ecthelion
Re : faire une prépa bcpst avant médecine ?
tout d'abord merci pour ta réponse , j'apprécie beaucoup ton annecdote sur les 4-5 élèves de ta prépa qui se sont orienté comme je vais peut etre le faire en médecine apres 1 ans . Mais comme tu l'as dit tous dépend de moi et je pense ( comme le dise si bien mes parents ) avoir un penchant pour le " ne fais pas maintenan quelquechose que tu pourra faire demain " , c'est d'ailleurs pour ça que me mettre des aujourd'hui a bosser pour une prépa qui m'apprendra a travailler peut etre une bonne solution pour mon cas !
Je pense que dans ma position ( c'est un peu gros de dire une chose pareil ) c'est mon penchant pour la fénéantise qui va me pousser en prépa!
Car si je me met dès aujourd'hui a adopter un rhytme de travail adapter a mes choix cela me permettra peut etre de bien suivre en prépa et bien sur par la suite de réussir ma pcem1 ! qu'en pense tu ? qu'en pensez vous ?
ps : on dirai quand meme plus de la psychologie que des question sur l'orientation lol
cordialement
kentin
Complètement intuile je pense : les études de médecine sont assez longues et difficiles pour ne pas se rajouter un an de prépa en plus, d'autant plus que ce qui est demandé est complètement différent.
En P1, faut apprendre, encore et encore : même si comprendre ce que tu apprends aide pas mal, les capacités de reflexion sont extrêmement peu utilisées...
A l'inverse d'une prépa il me semble, où on apprend plus à raisonner et réflechir...
Peut-être que je me trompe, mais bon, va voir quelques D4 à même pas 2mois des ECN et tu verras que c'est vraiment pas la peine de se rajouter 1an supplémentaire...
(Sans compter que certaines facs parlent de privilégier les inscriptions des néo-bacheliers vu qu'il y a trop d'inscrits...)
Salut,
si tu es sûr d'avoir le concours dès le premier coup, bien sûr que c'est inutile mais comme la majorité le passe 2 fois, c'est pas forcément inutile de faire un an de prépa et avoir son concours du premier coup (il paraît que ça arrive plus souvent).
Quant aux attentes différentes entre la prépa et la fac de médecine, la filière BCPST demande, en plus de bien réfléchir en maths, physique, chimie comme les autres prépas (MP, PC...), beaucoup de mémoire pure en bio, comme en filière médecine. Par contre, les contenus ne sont pas les mêmes (du moins j'imagine à partir de ce qu'on peut maintenant nous apprendre en école véto) : pas d'anat ou de bactério en BCPST mais de bonnes bases pour pouvoir comprendre plus vite ce qu'on peut raconter en PCEM1. Et personnellement, je trouve plus facile de mémoriser quand j'ai compris.
Par contre, il est certain que les maths ne serviront à rien (ou presque) or il faut rester homogène sur toutes les matières pour être à l'aise sur l'année.
Bref, cette possibilité mérite beaucoup de reflexion.
Cordialement,
Ecthelion
en 1ère année de pharma toujours avec des gens de medecine !!! donc inutile de faire une prépa avant !!! si tu veux plus de renseignement laisse moi un message
bisous a toi
c'est pas si tranché que ça ; la prépa permet lorsqu'on est sûr de redoubler sa première année d'avoir un cadre plus propice à l'acquisition de méthodes et d'un bon rythme, avec les kholles, DS, DM etc...
Mais bon, c'est vraiment que pour les gens qui manquent complètement de méthode, et qui ont peur de ne pas savoir les acquérir seuls en première année.
Ceux qui ont répondu ont-ils fait médecine? (Juste pour que je me fasse une idée)Envoyé par Ryuujin
Parce que le même post sur www.e-carabin.net donnera quasiment à l'unanimité la réponse "non"...
Salut,
c'est vrai que chacun à plutôt tendance à soutenir la filière par laquelle il est passé... Mais c'est vrai qu'il faudrait comparer les avis des personnes qui ont eu leur concours en 2 ans de fac et celles qui sont passées par prépa puis fac pour avoir le concours. Parce qu'il est évident que ceux qui ont réussi du premier coup trouvent complétement inutile de passer par prépa.
Cordialement,
Ecthelion
Re : faire une prépa bcpst avant médecine ?
oui en effet je pense que vous avez tous a peu pres raison ! La prépa bcpst a des avantages comme des inconvénients , on ne peut pas dire qu'elle soit completement inutile mais on ne peut pas dire non plus qu'elle est indispensable ! pour ma part apres réflexion je pense que peut etre il vaut mieu se mettre a travailler des la premiere pour adopter d'hors et déja des méthodes de travail qui me conviennent et ne pas rajouter une année de plus a mon cursus scolaire pour seul but de rétablir une méthode que j'aurai pu mettre en place plus tot !
ceux dont je le tiens, oui, tous du premier jusqu'au derniers ont fait un an de prépa ( voire deux ) puis mèdecine, est-ce le cas des avis si tranchés de http://www.e-carabin.net/ ?Ceux qui ont répondu ont-ils fait médecine? (Juste pour que je me fasse une idée)
Le calcul est simple : l'encadrement est plus conséquent en prépa BCPST ( et pour ceux qui ne le croient pas, comparez donc l'addition ; combien coûte un étudiant de première année de mèdecine, et un étudiant de première année de BCPST ? où pars cet argent à votre avis ? dans les kholles et cie ), mais l'objectif de cette prépa n'est pas le même.
Donc en gros, on y est quasi-obligé de se plier à un rythme minimum, et à faire montre d'un minimum de méthode, mais on y fait des choses qui ne serviront pas ensuite en mèdecine.
Ceci dit, ces choses là on peut aussi bien les zapper si on va en prépa en sachant ce qu'on vise.
Ok, beaucoups d'élèves n'ont pas besoins d'un tel encadrement pour atteindre un bon rythme, et trouver de bonnes méthodes, auquel cas c'est un gaspillage. Mais ce n'est pas une généralité.
Bon, ceci dit quand même, c'est une dérive du système ; les BCPST ont pour but de préparer aux concours ENS, agro/véto et G2E, pas de pallier à l'élitisme de certaines facs de mèdecine.
En même temps, requiem est encore en 1ère : il a encore plus d'n an pour apprendre à travailler...
Justement, tu parles d'encadrement en BCPST :ca peut aussi être déstabilisant de passer d'un an de BCPST à une P1 où tout le monde se contrefout de si tu viens en cours ou pas...
Fair eun an de prépa avant, ca fait inétgrer la P2 au bout de 2ans minimum... Faire direct une P1, ca donne une chance de l'avoir en 1an... ET si on rate, on a déja des bases pour la 2ème P1 et donc plus de chances de l'avoir...
Bref, bien sûr que la prépa BCPST apporte quelque chose, mais c'est grandement inutile à mon sens de faire BCPST dans l'optique de faire une P1 (différent donc d'une réorentation en cours de prépa...)
tu raisonnes pour les cas d'élèves qui ont une chance de passer du premier coups, mais tu as l'air d'ignorer que c'est loin d'être aussi évident : le passage, c'est pas une lotterie ! tout le monde n'a pas les mêmes chances, et certains sans être correctement encadrés sont incapables d'acquérir un bon rythme de travail et des méthodes correctes.
Et c'est rarement sur la terminale qu'il faut compter pour ça : tout le monde n'a pas la chance d'être dans une terminale triée qui avance à un rythme poussé qui laisse aux profs le temps de s'occuper de chaque élève individuellement.
Pour les élèves qui arrivent à se mettre au taff, à atteindre un rythme poussé, à trouver de bonnes méthodes de travail avec un encadrement limité, ok, la prépa BCPST est complètement inutile.
Mais il y a aussi les autres.
En outre, il me semble qu'il y a suffisamment d'élèves qui ne sont pas admis en deuxième année après plus d'un échec pour justifier ce genre de stratégie.
Ce que je voulais dire, c'est que quitte à y passer 2ans, autant faire 2années de P1...
Sans compter sur la classe ou les profs, il est tout à fait envisageable d'apprendre à travailler seul : s'imposer des horaires de travail, être curieux en appronfondissant ce qui nous plaît, etc...Et c'est rarement sur la terminale qu'il faut compter pour ça : tout le monde n'a pas la chance d'être dans une terminale triée qui avance à un rythme poussé qui laisse aux profs le temps de s'occuper de chaque élève individuellement.
Le problème étant que quelqu'un qui n'arrive pas à avoir sa P1 en 2ans (sauf cas extrême du genre problèmes graves dans l'année ou autre) aura extrêmement de mal (voir plus) pour la suite des études...En outre, il me semble qu'il y a suffisamment d'élèves qui ne sont pas admis en deuxième année après plus d'un échec pour justifier ce genre de stratégie.
Enfin, je vais pas essayer de te convaincre plus, manifestement on a pas le même avis
ça peut parraitre un peu extreme comme avis mais une personne qui fait deux P1 et qui échou au deux j'aurai tendance a me dire que ce n'est pas fait pour elle !
c'est sur que l'on peut se dire que le concours est extremement dificil etc.. mais si elle échoue c'est qu'elle n'était pas assez motivé pour se donner les moyens d'y arriver ! Ou peut etre qu'elle n'avait pas de moyen !
enfin bon peut etre faudrai t'il que je modere mes points de vue car je ne sais pas encore comment je m'en sortirailol
donc....
Enfin bon je me fais pas mal de sang d'encre avec cette P1 mais bon je me dit qu'il y a des gens qui réussissent dès le premier coup alors pourquoi pas moi ???
Moi je pense que les gens motivés ne doivent pas se dirent qu'ils redoubleront ou, pire, qu'ils ont besoin d'une prépa BCPST pour réussi leur PCEM1!!Mais plutot qu'ils y arriveront et qu'ils l'auront du premier coup cette PCEM1 !!
.
En effet si les gens partent déjà perdant dés la première année en se disant qu'au pire ils l'auront en redoubland forcément...
A mon avis il faut que tu partes déjà gagnant!!
Donc je pense que la prépa BCPST peut être utile si t'es un perdant
Enfin ce n'est que mon point de vue ...
Bonsoir !
Bonsoir,
je peux t'assurer que les personnes que je connaissais en sup étaient loin d'être des perdants. Ils étaient pour acquérir un bon niveau en biologie, en chimie et plus accessoirement en anglais, maths et physique. Ils savaient qu'ils devaient réussir leur année de sup et qu'ils partaient ensuite pour réussir leur P1 du premier coup. Et pourtant, quand on regarde les stats de notre classe de sup, on était loin d'avoir des élèves médiocres, peu motivés et voués à l'échec s'ils allaient direct en P1.
Alors oui le type archi brillant, qui sait déjà que pour acquérir la spécialisation qui l'intéresse il lui faudra 12 ans d'études et que la P1 sera une simple formalité, oui pour ce genre de personne, c'est pas utile.
Mais pour des gens qui veulent acquérir un super rythme de travail avec une vision poussée de nombreux aspects de la biologie sans pour autant lacher tout de suite des matières moins essentielles et qui veulent se ménager un possible changement de voie en allant vers l'ENS ou véto, pour ces gens, ce n'est pas une perte de temps. Et en interrogeant ces personnes, je ne suis pas sûr que 10% te disent qu'ils y ont perdu une année.
Cordialement,
Ecthelion
yep, mais c'est moins efficace pour certains. Faire deux années de P1, soit mais si c'est pour se planter la deuxième année en retrouvant les mêmes problèmes que la première ( par exemple, incapacité à gerer son temps, et son travail quotidien sur la durée ), ça fait mal.Ce que je voulais dire, c'est que quitte à y passer 2ans, autant faire 2années de P1...
Heureusement que c'est envisageable, mais c'est aussi plus dur de se lancer seul.Sans compter sur la classe ou les profs, il est tout à fait envisageable d'apprendre à travailler seul : s'imposer des horaires de travail, être curieux en appronfondissant ce qui nous plaît, etc...
ce qui me dérange est que tu présentes ton avis comme une généralité alors que manifestement, il ne vaut pas pour tout le monde, certains élèves ne regrettant pas d'être passé par BCPST ou Véto avant d'avoir fait mèdecine.Enfin, je vais pas essayer de te convaincre plus, manifestement on a pas le même avis
sauf que dans beaucoup de cas, c'est en grande partie dû à des difficultés à gérer son travail, un manque d'efficacité etc... auquel on apprends généralement à gérer en prépa, notamment lors des kholles, et non à un manque complet de potentiel.ça peut parraitre un peu extreme comme avis mais une personne qui fait deux P1 et qui échou au deux j'aurai tendance a me dire que ce n'est pas fait pour elle !
C'est pas si simple : on est pas tous égaux devant le travail. Je connais des élèves qui ont bossé jusqu'à 96 heures par semaine, en récoltant des résultats plutôts médiocres. C'était pas la motivation qui manquait, il n'empêche qu'aux concours...mais si elle échoue c'est qu'elle n'était pas assez motivé pour se donner les moyens d'y arriver !
c'est très joli comme théorie, mais tu crois vraiment que ça marche concrètement ? qu'il suffit de vouloir pour pouvoir ?Mais plutot qu'ils y arriveront et qu'ils l'auront du premier coup cette PCEM1 !! .
En effet si les gens partent déjà perdant dés la première année en se disant qu'au pire ils l'auront en redoubland forcément...
A mon avis il faut que tu partes déjà gagnant!! C'est le seul moyen d'y arriver !
Re : faire une prépa bcpst avant médecine ?
Eh ben dit donc !! je regrette pas de l'avoir lancé cette discussion parce que sa me fait changer d'avis tous les jours lol ! merci bcp a tous de partager vos avis de la sorte sa m'aide énormément !
cependant pour répondre à ton annecdote Ryuujin je pense que tout simplement les personnes qui travaillent énormément et qui échouent ont soit une mauvaise façon de travailler soit des déficiences au niveau de la compréhension ou de l'apprentissage par coeur , et dans le second cas je doutte qu'une prépa BCPST puisse les aider , faudrait il encore qu'ils puissent y entrer !
cordialement
nop, un manque d'efficacité en fait, et je pense que c'est souvent le cas : c'est de toute façon pas normal de pas comprendre quelque chose quand on y passe 96 heures par semaines.cependant pour répondre à ton annecdote Ryuujin je pense que tout simplement les personnes qui travaillent énormément et qui échouent ont soit une mauvaise façon de travailler soit des déficiences au niveau de la compréhension ou de l'apprentissage par coeur , et dans le second cas je doutte qu'une prépa BCPST puisse les aider , faudrait il encore qu'ils puissent y entrer !
En l'occurence, ça concernait un élève de BCPST qui a résolu ce problème et qui s'est classé dans les 400 premiers aux concours finalement.
de toute façon, un truc comme ça c'est pas viable, quand ça arrive les profs remarquent généralement le problème et y apportent dans la mesure du possible une solution.
euh, quand même, c'est pas avant la prépa qu'on bosse 96h par semaine ; dans des cas pareils, ça se voit souvent pas en terminale, et c'est indépendant du dossier.
De toute façon, en règle générale les dossiers de terminale ne permettent pas de détecter de telles choses, et ne permettent même pas d'évaluer le potentiel réel de tous les élèves. Il y a régulièrement des exemples de gens qui avaient des notes moyennes et qui se décidant à bosser décollent, comme l'exemple inverse de gens qui se retrouvent dépassés sans arriver à devenir plus efficaces.
Re : faire une prépa bcpst avant médecine ?
entierement d'accord avec toi !
C'est sur que l'on ne travail pas 96H par semaine au lycée et heureusement d'ailleurs parce que si je travaillais autant et que je restais a 13 de moyenne générale je me poserais de serieuses questions sur mes capacités intelectuelles
en médecine c'est plus compréhensible bien que l'on m'ai dit que le but de la P1 n'est pas vraiment de comprendre mais d'assimiler un max de connaissances et de pouvoir les utilisées intéligement
c'est facile d'en arriver là : passé un rythme raisonnable on se fatigue trop, et on perd en efficacité, donc on est tenté de compenser en bossant plus.
Donc on se fatigue plus, on perd encore plus en efficacité, donc on bosse plus etc...etc...
Le problème de l'efficacité, c'est que c'est une question non seulement de concentration, mais aussi d'équilibre entre travail et fatigue.
Re : faire une prépa bcpst avant médecine ?
ouai a la fin on pete son cable ! Et que conseillerai tu face à cette spirale infini travail/fatigue pour éviter dans certains cas la dépression voir le complexe d'inferiorité ?
bah, faut apprendre à lacher du lest et à prendre le risque de décrocher parfois pour mieux repartir ensuite, mais bon, c'est facile à dire ça...
Ceci dit, c'est pas un cas très courant quand même.
Par contre, lors de la révision de partiels, d'exams, c'est très courant d'être à l'arrache, et de mettre un gros coups de bourre les jours qui précèdent, en perdant donc beaucoup d'efficacité quant on en aurait justement besoin.
L'avantage de la prépa sur ce point, c'est que la pression est constante, ce qui donne d'autant plus d'occasions de s'y habituer, et d'apprendre à la gérer, à limiter la casse.
Ca permet de se planter dans l'année pour ne pas se planter le jours d'une échéance importante.
bonsoir tt lmonde! je suis une marocaine cherchant de l aide ! je fais bcpst cette annèe la 2iemme annèe et je compte faire une inscription en medecine or je ve savoir ecke je dois passsser un concoursou bien ya une preselection c tt?? ben j sui vraiment interessante par la fac de medecine sur la france veuillez m aider svp voila mn msn si jamais vs avez une idèe ! mysterieuse.7@hotmail.com
pk personne me repond ! defaite totale :s:s
je sui en term S et je compte faire une année prepa BCPST avan d'aller en medecine non pas parce que je ne sui pas motivé o contraire g tjs voulu faire sa ce n'est pas la motivation ki manque c justement le fai de me dire ke si tant de personne echoue c'est qu'il y a une raison: c'est difficile et je veux mettre toute les chances de mon coté et pour moi une année de prepa me permettra d'acquerir une methode de travail ke je pourrai ensuite appilqué en medecine je prefere faire une année de prepa et une année de medecine ke deux an de medecine c'est bete me direz vous mais o niveau moral c rassurant d'une pck dans un an en sortant de la prepa j'aurai acquis plus de maturité vis a vis du travail et de mes objectif kon a pas forcémen en sortant du lycée et puis se lancer directemen en medecine sachan kon est a la fac c'est se lancer apres une encadrement plus ke soutenu au lycée vers un etablissemen sans aucun encadremen et je trouve sa risqué ..ce n'est pas facil de devenir completement autonome pour le travail ( surtout pour les feneant mdr)sachan ke ce n'est pas le lycée qui nous permet d'acquerir une rythme et une methode de travail ..dc une année de prepa me semble approprié.. mais chacun son ressenti sur la question..
Tu as comparé les deux programmes ?
Parceque si ça tombe, une première première année de mèdecine bien faite prépare mieux à la seconde qu'une année de BCPST.
Médecine et prépa, c'est 2 facons complètement différentes de bosser : dans l'un, c'est surtout de la compréhension, apprendre à résoudre, et tout, l'autre est très axé sur la mémoire...
Donc ca me semble complètement inutile...
Ensuite, la prépa et la P1 sont toutes les 2 des années assez difficiles pour éviter de s'en rajouter une couche...
Enchaîner une année de prépa et 1an de P1 vcoir 2, je vois pas l'interêt pour un bénéfice minime voir nul...
En plus, les études de médecine sont suffisament longues pour ne pas perdre du temps quand on sait déja ce qu'on veut faire...
oui mais en allan directemen en medecine je n'arriverai peu etre jms a trouver un rythme et une methode de trvail alor kan tu dis "bien faite" faut-il encor arriver a bien la faire..en prepa sa me donnera un les methodes nn ?
