PCSI ou MPSI ?

[invite1fa962f0]

Salut à tous,

Je ne sais pas si la question a deja été traitée mais voila je voudrais avoir vos avis sur les CPGE scientifiques ... Quels seraients vos arguments pour/contre l'une ou l'autre??? Comment choisir entre les deux simon classement et mes notes en maths et physiques se valent, si j'aime autant les maths que la physique et que la chimie ???

Est-il vrai que :
-à niveau d'entrée équivalent, un eleve en PCSI reussira plus facilement qu'un eleve en MPSI?

-une MPSI ouvre plus de portes et est donc avantageuse du fait d'un plus grand nombre d'écoles qui deviennent accessibles?

-ce qu'on fait en MPSI est très très "theorie" contrairement à la PCSI ou l'on est plus confrontés à des choses plus concretes, plus experimentales ??

Merci d'avance.
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[invite9c9b9968]

Bonsoir,

Il n'y a pas de "pour" ou de "contre", tu choisis en fonction de tes goûts et aptitudes. Aucune filière n'est plus avantageuse que l'autre.

J'ai peur que ce fil parte dans le décor

Bref, jette un oeil à la FAQ

[invite3f996fc0]

hello!

je suis cette année en PCSI, et ce que je peux te dire, c'est qu'on a déja 11h de maths par semaine. donc en MPSI cest encore plus. la différence de niveau avec la terminale ets flagrante, plus qu'en physique et en chimie.
au niveau de la théorie... on ne fait pas beaucoup de pratique. 4h deTP chaque semaine. ça reste qd mm tres théorique.

pour le choix entre les deux, ke dirais que si tu veux te laisser le choix de faire de la chimie, va plutot en PCSI, parce qu'en MP, la chimie est beaucoup moins présente.

mais si ce sont les maths qui te plaisent, MPSI sera peut etre mieux! pour ma part, j'ai déja du mal à suppporter toutesles heures d emaths cette année alors j'en aurais pas supporté plus!

bon courage pour ton choix!

[invite3f996fc0]

hello!

je suis cette année en PCSI, et ce que je peux te dire, c'est qu'on a déja 11h de maths par semaine. donc en MPSI cest encore plus. la différence de niveau avec la terminale ets flagrante, plus qu'en physique et en chimie, alors attention aux maths!
au niveau de la théorie... on ne fait pas beaucoup de pratiqu: 4h deTP chaque semaine. ça reste quand mm tres théorique.

pour le choix entre les deux, je dirais que si tu veux te laisser le choix de faire de la chimie, va plutot en PCSI, parce qu'en MP, la chimie est beaucoup moins présente, et je ne crois pas que tu aies trop l'opportunité d'intégrer fes écoles de chimie.

mais si ce sont les maths qui te plaisent, MPSI sera peut etre mieux! pour ma part, j'ai déja du mal à suppporter toutes les heures de maths cette année alors j'en aurais pas supporté plus!

bon courage pour ton choix!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9de6d49f]

salut,

je fais parti des cancres qui ont fait mpsi et pcsi. je connais donc bien ces deux filières.

d'abord il faut que tu sache que ces deux filières ont facilement 90% du programme en commun. que tu choisisse pcsi ou mpsi, tu auras au moins 10h de cours de maths (je crois que c'était 13h en mpsi et 10h en pcsi sans compter les kholes) et à peu près autant de physique dans les deux filières. par contre tu feras beaucoup + de chimie si tu vas en pcsi.
j'avais bien aimé la chimie en prépa et j'ai trouvé que c'était une matière qui permettait de choper facilement des points aux concours (mais c'est un avis personnel). Je pense donc que la pcsi est plus "facile". si je me retrouvais en terminale actuellement je choisirais donc pcsi (mais c'est peut etre parce que je ne suis pas particulièrement mordu de maths, meme si ça m'a quand meme beaucoup intéressé).

mais ne te fait pas d'illusion,il n'y a pas de voie royale. chaque filière a ces avantages et ses inconvénients.

PS: ne néglige pas la ptsi (surtout si tu aimes la mécanique)

[invitecaf13895]

pcsi, sans hesitation, à moins que tu ne préfère la pure abstraction mathematique, auquel cas la mpsi peut etre intéressante.

Sinon coté débouchés la donne est en train de changer, la pcsi devient plus intéréssante que la mpsi.

[invitecf0f3300]

Sinon coté débouchés la donne est en train de changer, la pcsi devient plus intéréssante que la mpsi.

Coté débouchés c'est la meme chose pour tout le monde car chaque concours offre l'accès a pratiquement toutes les fillieres.

Choisi en fonction de tes gouts et capacités : La filliere fait juste varier l'importance de telle ou telle matiere aux concours

[invite9c9b9968]

Sinon coté débouchés la donne est en train de changer, la pcsi devient plus intéréssante que la mpsi.

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu...

Il faudrait arrêter ce genre de désinformation

[inviteaabcec3c]

pffff,quels histoires de débouchés?je constate surtout qu'il y a beaucoup plus d'écoles interdites aux MP(notamment les écoles de chimie sur ccp) qu'aux PC(l'ensae est la seule,à ma connaissance),donc tes histoires de débouchés...Si par débouché tu entends qu'il y a plus de places pour les PC que pour les MP(ce qui est faux,à mon avis c'est bien ajusté pour conserver un équilibre,il y a plus d'élèves en MP qu'en PC)je pense que le mec qui est une bête en chimie qui va en MP parce qu'il y a 5 places de plus au concours qu'il vise,a bien plus perdu que gagné.

Jean

[invite5957e84d]

Je suis d'accord avec Gwyddon.
Et aussi pour ce qui est de :

ce qu'on fait en MPSI est très très "theorie" contrairement à la PCSI ou l'on est plus confrontés à des choses plus concretes, plus experimentales

On a fait l'algèbre linéaire des espaces euclidiens ce matin en maths...je doute que ce soit très "concret" de définir une base orthonormée dans l'ensemble des fonctions continues, ou même la notion d'orthogonalité entre deux fonctions.

En bref, choisis en fonction de tes gouts . Si tu aimes bien la chimie, préfère la PCSI qui donne accès à la PC . Si tu sais pas trop, je te conseillerai plutot PCSI->PSI, qui est vraiment polyvalente .

[inviteaabcec3c]

Salut à tous,

Bon j'en ai plus que marre que l'on parle de "maths expérimentales" en pcsi,ça veut ****trement rien dire,que l'un des mecs qui a dit ça sur le forum(ne vous battez surtout pas vous êtes nombreux)m'explique réellement ce qu'il entend par ça.J'ai discuté avec mon prof de maths sur la différence en maths entre mpsi et pcsi,il m'a répondu que le programme est presque le même,mais que ce qui changeait beaucoup entre la mpsi et la pcsi,c'était l'état d'esprit et le degré d'approfondissement,en DS ou en TD en mpsi,bien qu'à la base le cours soit pas radicalement différent les exercices proposés seront plus difficiles et exigeront,plus qu'en pcsi des capacités d'abstraction,de rigueur,et de raisonnement et un peu de lueur aussi,il faut pas se leurer,on peut se croire bon en maths en terminale,et arriver en mpsi...boum...et être owned en maths en mpsi,ça fait très mal,en pcsi ça fait moins mal,on peut toujours compenser ailleurs...
Je suis d'accord sur le fait que les maths de pcsi sont moins abstraites,mais je trouve totalement incongru d'utiliser un adjectif comme expérimentale,pour définir cette matière,je suis navré,c'est limite si les cours de maths étaient faient pour tracer les courbes et compléter nos compte-rendus de tp de physique et chimie,mettez un peu d'eau dans votre vin les mp,s'il vous plaît.


Jean,un pcsi en colère.

[invite4b9cdbca]

Une remarque purement formelle, concernant un phénomène sûrement isolé (sinon ça se saurait) : dans mon lycée (cf. profil) les PC* intègrent, à niveau égal, bien mieux l'X que les MP*.
Cet aparté mis à part, il faut relativiser l'importance maths/physique (selon moi) car les deux programmes se valent presque. La différence vient de la chimie/info/SI

en pcsi tu pourras choisir option chimie ou SI
chimie : plein de chimie, obligation de passer en PC/PC* en spé
Si : 3h de SI + 2h de TP, obligation de passer en PSI/PSI* en spé

en mpsi c'est l'alternative info ou SI
info : souvent Caml (langage info) avec programmation, et maths (bcp) à la clé, avec obligation d'aller en MP/MP* en spé.
SI : idem qu'en pcsi, mais a la fin de l'année te donne le choix entre MP/MP* et PSI/PSI*

Bon voila ma contribution à l'affaire prépa.
Bonne soirée à tous !

[invitea7b4bc16]

Bonjour,

Je pense vouloir essayer la prepa, et évidemment j'hesite entre MPSI/Mp ou PSCI/PSI.

Ce qui m'a refroidit un peu pour la MPSI, c'est qu'on dit que c'est la plus dure, et que les maths sont plus dures qu'en PCSI...
Ce qui m'a refroidit pour la PCSI c'est qu'on ne peut postuler ensuite pour l4ENSAE, ainsi que mes notes de 1ere S en physique/chimie qui ont été mauvaises (12 au 1er/ 11.7 au 2e/ et environ 11 au dernier)

Concernant la SI, j'en ai jamais fait, je ne sais aps si la meca me plaira mais c'est peu important, il faut determiner MP ou PC avant ^^

[invite9de6d49f]

et la ptsi, elle n'intéresse personne?
c'est dommage parce qu'elle offre également une bonne formation. et il ne faut pas négliger la SI. je pense qu'elle est au moins aussi utile dans la suite des études de la majorité des ingénieurs que la chimie des PC ou le petit + en maths des MP
et puis je pense qu'il est faux de dire que mpsi est plus dure que la pcsi. il y a peut etre davantage de très bons élèves en mpsi qu'en pcsi (et encore c'est une impression que j'avais mais je ne sais pas si c'est véritablement le cas) ce qui corse le concours. mais le niveau de l'enseignement est tout à fait comparable.

[invite35e1a641]

c'est la même chose mpsi et pcsi, sauf que les mpsi appronfondissent plus en maths, les pcsi approfondissent plus en physique....donc ca compense niveau difficulté!!
Quand j'étais en prépa, les DS étaient les mêmes (ou quasiment) pour les mpsi et les pcsi : les résultats étaient assez proches en maths et physique....et les 2 sections ont fourni des élèves pour les Centrales, Mines & Co
Y a juste en SI où on leur mettait ca au mpsi

[invite9c9b9968]

Attention à ne pas trop minimiser la différence entre PCSI/PC et MPSI/MP, ce serait idiot... Il y a une réelle différence en maths (sinon, expliquez moi pourquoi aucun ancien PC ne fait de maths à l'ENS...) et en chimie (idem)

Seul la physique est quasiment commune (à part la dynamique des fluides et le rayonnement du corps noir, respectivement PC et MP).

Bref j'ai déjà développé ces arguments, avec témoignages et statistiques. Je ne vais pas recommencer.

[inviteaabcec3c]

Attention à ne pas trop minimiser la différence entre PCSI/PC et MPSI/MP, ce serait idiot... Il y a une réelle différence en maths (sinon, expliquez moi pourquoi aucun ancien PC ne fait de maths à l'ENS...) et en chimie (idem)

Seul la physique est quasiment commune (à part la dynamique des fluides et le rayonnement du corps noir, respectivement PC et MP).

Bref j'ai déjà développé ces arguments, avec témoignages et statistiques. Je ne vais pas recommencer.

J'y connais rien à l'ens,mais concrètement qu'est ce qui empêche à un mec venant de PC de se spécialiser en maths?c'est aussi une question d'affinité,quand on a un niveau en physique-chimie pour intégrer normal sup c'est qu'on y consacre un minimum d'intérêt,je vois pas comment un MP peut développer un aussi grand intérêt pour une matière qui n'a pas trop été présente dans son cursus.

Jean

[invite9c9b9968]

Il y a un écart certain. Je ne vais pas me répeter cent fois, c'est fatiguant. J'ai déjà dit que même en physique, dans le cours de maths, l'écart entre ex-MP et ex-PC était flagrant...

Un type qui vient de PC et qui veut faire des maths à l'ENS part avec un retard sur :


_ l'algèbre générale

_ la topologie

_ la théorie des espaces de Hilbert

_ etc...


Je ne parle même pas du retard en chimie du MP par rapport au PC.

Cela signifie que c'est très difficile de rattraper ce retard. Si on en a la motivation, à la rigueur, mais c'est loin d'être commun.

[inviteaabcec3c]

Ma question était simple,j'ai juste demandé ce qui empêchait "concretement",donc si j'ai bien compris ton message,la réponse est "rien",en gros je me demandais si un mec de PC voulait se spécialiser en maths à l'ens c'était refusé,je sais pas trop comment ça se passe,donc si je comprend bien quel que soit son origine on peut demander ce qu'on veut quand on est entré à l'ens?

[inviteeac53e14]

En théorie (et je crois que ça doit être marqué sur leur site), après avoir réussi le concours de l'ENS, on peut étudier presque tout ce que l'on veut. En pratique, on voit rarement quelqu'un rentrer par le concours MP faire un cursus en chimie ou en sciences humaines...

[invite9c9b9968]

Ma question était simple,j'ai juste demandé ce qui empêchait "concretement",donc si j'ai bien compris ton message,la réponse est "rien",

Ce que j'aime chez toi, c'est cette volonté de ne lire que ce qui t'intéresse... Je ne vois pas où j'ai dit "rien".

Franchement c'est saoûlant.

[invite52d2f307]

T'as pas dit rien, mais c'est bien ce qu'il fallait comprendre.

Tu fais ce que tu veux, mais tu dois avoir des bases et c'est pas l'ENS qui les fournira. Voilà le message de Gwyddon.

Maintenant, retour sur le sujet inital, qui est intéressant.

[inviteaabcec3c]

On s'est mal comprit,c'est bon il n'y a pas lieu de s'énerver,quand je dis que la réponse est "rien","rien" n'est pas une citation c'est juste qu'apparemment dans ton post la raison pour laquelle il n'y avait pas de PC qui s'orientait en maths à l'ens était une question de choix personnel,alors que j'avais toujours pensé que la spé choisie pouvait "interdire" certaines orientations à l'ens par exemple pour un MP aller en spé chimie.C'était faux,d'accord,mais bon il faut bien que j'apprenne des trucs.


Jean

[invite5420aad7]

Salut à tous,

Je ne sais pas si la question a deja été traitée mais voila je voudrais avoir vos avis sur les CPGE scientifiques ... Quels seraients vos arguments pour/contre l'une ou l'autre??? Comment choisir entre les deux simon classement et mes notes en maths et physiques se valent, si j'aime autant les maths que la physique et que la chimie ???

Est-il vrai que :
-à niveau d'entrée équivalent, un eleve en PCSI reussira plus facilement qu'un eleve en MPSI?

-une MPSI ouvre plus de portes et est donc avantageuse du fait d'un plus grand nombre d'écoles qui deviennent accessibles?

-ce qu'on fait en MPSI est très très "theorie" contrairement à la PCSI ou l'on est plus confrontés à des choses plus concretes, plus experimentales ??

Merci d'avance.

Bonjour,
La filière Mpsi est faites pour ceux qui aiment les maths, qui ont le gout des choses abstraites. Donc si tu veux faire mpsi il ne suffit pas d' être bon en maths il faut aimer ca, c'est je dirais la filière la plus difficile à mon gout. LA philière pcsi n'est pas une filière ou on néglige les maths, je dirais que les 2matières principales dans cette filière sont les maths et la physique, ce qui la diférencie de la mpsi c'est une question de dosage, c'est beaucoup plus équilibré e pcsi. Si tu ai très à l'aise en maths la mpsi serait très bien, si tu es à l' aise en physique et en maths sans pour autant être un einstein je pense que pcsi devrait t' aller.
Après pour vraiment bien choisir ton école il faut savoir ce que tu voudrait faire plus tard, quel orientation aimerais-tu mieux choisir: ingénieur en informatique, mécanique ou chimie? parce que le nombre de place dans ces écoles varient en fonction de la filière. En info t'auras plus de places pour les mp, en mécanique t'auras plus de places pour les psi,...Donc renseignes toi aussi sur les différents concours qu'il y a avec leurs écoles les places offertes n' hésites pas à aller aux journées portes ouvertes des écoles d' ingénieurs c'est important. L' avantage en mpsi c' est qu' en 2è année si tu vois que la filière ne te vas pas tu peux aller en psi, mais vaut mieux faire 2bonnes années qu' une première année ratée, le concour est sur 2ans ne pas oublier.

[invite9c9b9968]

L' avantage en mpsi c' est qu' en 2è année si tu vois que la filière ne te vas pas tu peux aller en psi,

Salut,

L'accès en PSI se fait après MPSI, PTSI ou PCSI, donc ce que tu dis est valable aussi pour la PCSI et la PTSI

[inviteaeeb6d8b]

Donc si tu veux faire mpsi il ne suffit pas d' être bon en maths il faut aimer ca, c'est je dirais la filière la plus difficile à mon gout.

J'aime cette phrase

Pour être sérieux :
j'ai lu que très peu d'écoles étaient interdites aux PCs (ENSAE uniquement) alors que beaucoup sont interdites aux MP (Chimie CCP). C'est très simple :
Un gars qui va en MPSI-MP sait bien qu'il prend la filière où il y a le moins de chimie, il n'a en théorie pas envie d'intégrer une école de chimie.
Il y a beaucoup d'écoles qui n'interdisent pas l'accès aux PCs mais qui le limitent fortement : ENSIMAG et ENSAI je pense. De plus, les écoles du type : EURIA, ISUP, ISFA n'ont que des épreuves de maths à leur concours. Les MPs sont très favorisés (il est rare que des PCs ou des PSIs les intègrent - ça arrive néanmoins).

C'était le premier point qui me chagrinait

Il faut choisir sa filière par goùt (j'aime les maths -> MP, j'aime la chimie -> PC, j'aime la SI -> PSI) ou en fonction des places offertes (PSI pour les Arts).

Mais... à quoi sert ce sujet ? J'ai l'impression que les gens parlent (écrivent) vraiment pour ne rien dire (écrire)...



Romain


Ah oui : qui a dit que les maths n'étaient pas expérimentales ???

[inviteaabcec3c]

moi!

[invite52d2f307]

Quand tu parles de l'ENSAE interdite aux PC, c'est SupAero, ou l'autre École nationale de la statistique et de l'administration économique ?

[invite9c9b9968]

Il parle de l'Ecole Nationale de la Statistiquee et de l'Administration Economique. Justement pour ne pas confondre on dit SupaAéro pour l'école aéronautique.

D'ailleurs de façon générale on parle des Mines de Paris et non de l'ENSMP, des Ponts pour l'ENPC, de Centrale Paris pour ECP, etc...

[invite52d2f307]

Merci, parceque tout d'un coup j'ai eu un peu peur ...