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Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.



  1. #1
    Nadal

    Question Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.


    ------

    Salut,
    j'ai à vous poser une question extrêmement simple: à mon entrée dans le supèrieur, j'aurais 24 ans. Est-ce un réel handicap (j'en suis persuadé)? En effet, ayant pour objectif le doctorat voire post (donc jusqu'à 32ans et encore,sans doubler), c'est la seule chose qui pourrait me faire renoncer à poursuivre dans cette voie (la vôtre) bien que je ne trouverais jamais rien qui me passionne autant.
    Merci d'être le plus sincère possible, usez même de butalité s'il le faut
    Merci à bientôt

    -----

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  3. #2
    matika

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    si tu es motivé rien ne doit t'arréte au contraire, t'es a la bourre c'est clair mais combien de personnes viennent encore en formation a la fac apres 40 50 ans.....
    dans certains pays les doctorants passent leur these a 40 du fait du manque de base dans leur éducation.
    Moi le seul pbl que ça pourrait me poser c'est le pbl financier parce que moi sans le sous jusqu'a 32 piges j'aurais du mal, enfin bon si t'as des solutions de ce coté la alors t'as bien raison de te lancer

  4. #3
    Noun

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par Nadal
    Salut,
    j'ai à vous poser une question extrêmement simple: à mon entrée dans le supèrieur, j'aurais 24 ans. Est-ce un réel handicap (j'en suis persuadé)? En effet, ayant pour objectif le doctorat voire post (donc jusqu'à 32ans et encore,sans doubler), c'est la seule chose qui pourrait me faire renoncer à poursuivre dans cette voie (la vôtre) bien que je ne trouverais jamais rien qui me passionne autant.
    Merci d'être le plus sincère possible, usez même de butalité s'il le faut
    Merci à bientôt


    Bonjour,
    L'age est important dans le sens ou les concours pour les postes de chercheurs de premier niveau (CR2) de certains organisms francais comme le CNRS presentent un age limite (autour de 30 ans). Ce qui veut dire que si on a depasse l'age , on est oblige de concourir au niveau superieur ou la concurence est encore plus rude.

  5. #4
    Gotferdom

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Renseignes toi bien aussi sur les différentes bourses de thèse, certaines peuvent avoir un âge limite !

  6. #5
    Jeanpaul

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    En tous cas, pour entrer dans le privé, ce sera un réel problème.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par Noun
    Bonjour,
    L'age est important dans le sens ou les concours pour les postes de chercheurs de premier niveau (CR2) de certains organisms francais comme le CNRS presentent un age limite (autour de 30 ans). Ce qui veut dire que si on a depasse l'age , on est oblige de concourir au niveau superieur ou la concurence est encore plus rude.
    CR2: cela équivaut à quoi comme niveau de diplôme?bac+5?+8?

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  10. #7
    Noun

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    au minimum une these (bac+8) avec souvent une experience post-doctorale en plus

  11. #8
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par matika
    Moi le seul pbl que ça pourrait me poser c'est le pbl financier parce que moi sans le sous jusqu'a 32 piges j'aurais du mal, enfin bon si t'as des solutions de ce coté la alors t'as bien raison de te lancer
    Malheureusement non, je n'ai pas de solutions de ce côté là... Qu'entends-tu exactement par "sans le sou"? C'est à ce point là? Si quelqu'un a des chiffres au niveau des bourses dans le supérieur...
    Si j'ai bien compris et relativement à mon âge je ferais donc mieux de m'orienter vers le public?
    Personne ici n'a donc entamé ses études +ou- tardivement? Le témoignage de qqn l'ayant vécu me serait d'un grand secours.
    Merci pour vos réponses

  12. #9
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    il y a donc bcp de risques pour que je tombe sur un âge limite dans ce cas

  13. #10
    magmatic_rock

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Je suis en 2nde année de fac et dans ma classe y a une fille qui a 25ans donc tu vois que c'est faisable et avec un master (bac+5) tu peux faire pas mal de choses a toi de te renseigner now! Bonne chance.
    And the groundhog puts the chocolate in the paper!

  14. #11
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Merci pour vos réponses, j'en conclus que mon âge est un problème surtout pour entrer dans le privé. Je vais me renseigner au niveau des bourses et je verrais bien ce qu'il en est. Ce serait quand-même dommage si je dois laisser tomber...
    Pourriez-vous me donner quelques exemples de metiers que l'on peut exercer dans le domaine de la physique à bac+5?
    que vais-je donc pouvoir faire?

  15. #12
    Romain-des-Bois

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Dans la physique à bac+5 tu peux faire ........ prof de physique.
    Avec un master p physique appliquée ou un diplôme d'ingé (presque tous concernent la physique) tu peux travailler dans une entreprise comme ingénieur ou équivalent.

    Les écoles d'ingé, ca risque de te poser problème :
    Celles qui prennent après le bac demandent des lycéens de TS avec bon dossier.
    Celles prennent sur bac+2 le font sur concours maths sup-spé le plus souvent. donc il te faudrait entrer en prépa, mais à mon avis ca serait chaud, vu que t'es pas en terminale.
    Sinon tu entres en fac, tu passes l'(ex)deug, et avec un bon dossier, tu peux postuler dans certaines écoles d'ingé.
    Si t'es pas pris en école, tu continues jusqu'au master p, et tu auras le presque équivalent du diplôme d'ingénieur.

    C'est dommage de ne pas te lancer dans les études parce que tu penses être trop âgé.
    C'est vrai que tu aurais des problèmes de bourses et ensuite d'emploi dans la recherche publique, mais si ca te plait vraiment...

    Good Luck !

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  17. #13
    sand

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    coucou,

    je ne vois pas pourquoi tu aurais du mal à trouver un boulot, dans le privé ou le public...

    sinon, avec un master professionnel (ex dess) en physique tu peux faire de tout et n'importe quoi, tu peux comme l'a dit romain exercer une fonction ingénieur dans une entreprise ou bien travailler dans un labo de recherche à faire un travail d'ordre technique. les champs sont très variés, ça peut être de l'optique, de l'electronique, des techniques nucléaires et/ou radioprotection, des sciences des matériaux, de la mécanique...ou des domaines touchant un peu + à l'informatique avec de la modélisation, du traitement du signal, de l'image...
    bref tu as l'embarras du choix!

    a+

    sandrine

  18. #14
    zoup1

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par Nadal
    Merci pour vos réponses, j'en conclus que mon âge est un problème surtout pour entrer dans le privé. Je vais me renseigner au niveau des bourses et je verrais bien ce qu'il en est. Ce serait quand-même dommage si je dois laisser tomber...
    Pourriez-vous me donner quelques exemples de metiers que l'on peut exercer dans le domaine de la physique à bac+5?
    que vais-je donc pouvoir faire?
    Je ne voudrais pas être pessimiste, mais je vois bien comment cela se passe dans les commissions de spécialistes (les commissions chargées du recrutement des enseignants-chercheurs), généralement l'âge fait parti des critères déterminants. Au delà de 35ans disons pour être large, je pense qu'il devient quasi impossible d'être recruté en tant que maitre de conférence, tout au moins en physique.
    La limite d'age au CNRS est 32ans pour les postes de chargé de recherche 2ème classe.

    Dans le public, cela me semble extrêmement difficile.
    J'ai connu le cas de quelqu'un comme cela qui avait commencer ses études tardivement et qui avait fait un doctorat tardif. Et sur les concours de recrutement, même si son travail était reconnu, sa candidature a été écartée sur le simple motif de l'âge.
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  19. #15
    sand

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    oui mais il envisage aussi de faire un bac +5 et là meme si il veut être ingénieur de recherche ou ingénieur d'étude au cnrs il n'y a pas de limite d'age (enfin si, 65 ans...) donc je ne vois pas où est le probleme...
    de toute façon nadal tu as encore quelques années devant toi avant de choisir la finalité de tes études, il n'y a pas que chercheur comme possibilité de métier en physique, heureusement.

    a+
    sand

  20. #16
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Merci pour toutes ces réponses, je pense maintenant m'orienter vers 5 ans après le bac plutôt que 8. Vos témoignages ont confirmé la conviction que j'avais concernant mon âge: ce sera très difficile dans le secteur de l'emploi. A mêmes compètences à choisir entre un doctorant de 26 ans et un autre de 32 je pense qu'il n'y a pas photo; dommage...

    Citation Envoyé par sand
    oui mais il envisage aussi de faire un bac +5 et là meme si il veut être ingénieur de recherche ou ingénieur d'étude au cnrs il n'y a pas de limite d'age (enfin si, 65 ans...) donc je ne vois pas où est le probleme...
    de toute façon nadal tu as encore quelques années devant toi avant de choisir la finalité de tes études, il n'y a pas que chercheur comme possibilité de métier en physique, heureusement.

    a+
    sand
    Oui oui Sandrine heureusement qu'il n'y a pas que chercheur comme possibilité...!!! Mais bon ça ne sera jamais que du "second choix" (les guillemets ne sont en général pas faits pour décorer, ici non plus). En tout cas merci pour ton contagieux optimisme.

    Merci à tous à bientôt

  21. #17
    niwox

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Meuh t'en à rien à faire du boulot pour l'instant....fait toi plaisir ,tu sera balaise et t'aura forcément des oportunitées de carrières !
    Apparemment y'a une desafection des études de Phy donc si tu veux faire de la recherche t'aura surement un poste en france ou à l'étranger
    Le problème quand on sort de Tle c'est qu'on n'a pas assez de recule pour savoir ce qu'on aime vraiment ,ce qui est fait pour nous etc...toi au moins t'auras plus de maturitée!
    Va voir le site www.remede.org y'a des types qui reprenne médecine après avoir fini h.e.c des écoles d'ingé etc...et ils y arrivent très bien!
    En fait tu devrai même avoir besoin de savoir ce que pense les gens ,ça risque de t'influencer...Par contre faudrait que tu sache quelle physique tu veux faire sinon tu va devoir choisir au dernier moment et ça les choix précipités ça file toujours des regret.
    De plus soit pas dégouté au début parceque les prof ils ressemblent pas tous à Hubert Reeves et ce que tu fais c'est parfois un peu lourdingue...
    BON COURAGE!!! n'écoute que toi si tu te plant alors tant pis t'auras essayé t'auras pas de regrets ,si tu réussi on te demmandera pas dans la rue à quel age t'as eu ton diplome!
    Pour finir choisi bien ta fac selon ta spécialitée , avec un peu de chance tu risque d'avoir des "Profs Stars"
    Ciao

  22. #18
    niwox

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    oups correction :tu devrai même pas avoir besoin de ce que pense les gens...
    mais en fait si un peu quand même...

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  24. #19
    kinette

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Bonjour,
    Apparemment y'a une desafection des études de Phy donc si tu veux faire de la recherche t'aura surement un poste en france ou à l'étranger
    Je ne souhaite pas casser l'ambiance, mais en ce qui concerne la recherche j'ai aussi entendu ce genre de discours... je ne pense pas que la biologie diffère énormément de la physique. Et après avoir passé sa thèse, on réalise combien peu de postes sont ouverts par rapport au nombre de candidats, que si on n'a pas déjà la "niche écologique" toute prête (c'est-à-dire un poste sur mesure grâce aux personnes avec qui on a bossé, ou qu'on connait bien) ça risque d'être des années de galère, de course aux post-docs... sans être assuré d'avoir un jour une certaine sécurité de l'emploi...
    Certes il y a une désaffection des cursus scientifiques, et des départs à la retraite, mais tous les postes ne sont pas remplacés, et sur un poste on voit généralement plus d'une cinquantaine de candidatures...

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  25. #20
    Gotferdom

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par Nadal
    Merci pour toutes ces réponses, je pense maintenant m'orienter vers 5 ans après le bac plutôt que 8. Vos témoignages ont confirmé la conviction que j'avais concernant mon âge: ce sera très difficile dans le secteur de l'emploi. A mêmes compètences à choisir entre un doctorant de 26 ans et un autre de 32 je pense qu'il n'y a pas photo; dommage...

    juste pour info, en ce qui concerne le privé, si tu as eu une these "tardivement", il faudra simplement justifier pourquoi tu l'as eu à cet age. Si c'est parce que tu as tout repiqué jusqu'à la terminale, que tu as fait un deug en 4 ans ... c'est clair que c'est pas la peine de penser a postuler.
    Mais si c'est parce que tu es parti vivre 3 ans en antarctique ou au perou, enfin bref si tu as eu une experience originale et exceptionnelle, alors la ça peut passer tout seul !

  26. #21
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Merci niwox (dsl pour ma réponse tardive je n'avais plus d'accès au net) pour ces infos. J'ai en effet surfé un peu sur le site que tu m'as indiqué et c'est vrai que ça rassure de voir toutes ces personnes qui commencent "médecine" vers 30 ans... Par contre tu me dis que les gens dans la rue ne vont pas me demander à quel âge j'ai eu mon diplôme; à vrai dire je pensais plutôt à l'emploi et là il est clair que mon âge sera un critère de sélection. Voilà je pense donc maintenant passer le DAEU B(scientifique) pour ensuite avoir accès aux études supèrieures, mais quelles études? Pour décider de cela j'espère que mon prochain entretien au CIO pourra m'apporter quelques pistes : je désire m'orienter vers la recherche en physique ou en astrophysique et je pense que relativement à mon âge de 24 ans à l'entrée dans le sup, il serait peut-être plus sage de renoncer au doctorat et de viser des études plus courtes.
    Alors si certains d'entre vous envisagent de faire des études pour comme moi s'orienter plus vers la recherche en physique ( je sais c'est vague) ou astrophysique et si vous avez des questions pertinentes, je me ferais un plaisir de les poser pour vous.
    Merci encore, à très bientôt

  27. #22
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Merci également à kinette et gotferdom, toutes ces petites indications sont très utiles

  28. #23
    Cindycmo

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Moi jte conseil deja de commencer tes etudes et voir si ca te plait et si tu y arrives car dire je veux etre chercheur sans meme avoir une reelle idée de la matiere, du metier et du milieu c'est parler trop vite. La recherche ce n'est plus ce que c'etait a l'époque de newton ou autres , maintenant c'est maagouille et compagnie donc bon...
    Ton age te posera surement des problemes mais de la a dire que tu ne trouveras rien , je ne pense pas quand meme.
    Dernière modification par Cindycmo ; 23/03/2005 à 20h13.

  29. #24
    Nadal

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    "magouilles et compagnie"? tu peux préciser stp

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  31. #25
    Romain-des-Bois

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Si c'est pas indiscret, quel est ton cursus jusqu'à aujourd'hui ???

    Bien sûr si ca l'est, ne réponds pas, je comprendrais très bien.

    Les études de physique semblent intéresser beaucoup de monde, mais je pense que ce n'est qu'une fausse impression due au nombre important de passionnés scientifiques sur le forum.
    Dans mon lycée, je suis le seul (ou presque) à aimer aller en cours de maths et de physique !
    Et quand on parle de doctorat !!!

    Je pense qu'il faut que tu te lances dans ce qu'il te plait, dès que tu le peux. Mais surtout, n'abandonnes pas une voie en raison de ton âge. C'est sûr qu'il te faudra affronter des difficultés, mais à 40 ou 50 ans, que te restera-t-il ? un métier que tu auras exercer pour gagner de l'argent, et ne pas t'embêter dans tes études, ou un métier que tu auras exercer avec passion. tu n'auras aucun regret (c'est le plus important) et tu pourras être fier d'avoir défier les habitudes (ce que personne n'ose faire !).

    Bon courage à toi !

    Romain

  32. #26
    niwox

    Smile Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Je suis complétement d'accord avec Cinycmo
    Commence tes études et fais ton orientation en fonction de ce que tu aimes le plus. C'est pas top moumoute d'être chercheur...Einstein ça fait quelque berges qu'il est passé de vie à trépas!
    Au fait ,qu'est qui t'as donné l'envie de faire de la p)hysique...c'est pas banal quand même.

  33. #27
    strange

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Salut nadal,

    je suis presque dans le même cas que toi, 27 ans, j'envisage un BTS : hihi, je crois que j'ai laissé les carottes trop cuires. En tout cas, c'est une bonne excuse pour le futur recruteur .

    Toutefois, je en peux m'empêcher de penser comme certains : es-tu sûr de ta voie, ou est-ce simplement un effet de mode, suite au reportage d'arte sur ce qu'Einstein ne savait pas encore ??

  34. #28
    Cindycmo

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par Nadal
    "magouilles et compagnie"? tu peux préciser stp
    Les postes sont souvent du gros pistonage donc a moins d'etre le nouveau genie de la science, c'est galere pour avoir un post de maniere reglo. le relationel et les sous ca passe avant la qualité scientifique de nos jours.
    Autres choses quand t'es en thèse t'etonnes pas si ton prof te pique te idées ^^ ( ya bcp de salaud) car lui aussi essaye de faire evoluer sa carriere, bien sur tu peux rien dire car sinon bye bye la these.
    Mais bon a y reflechir c'est partout pareil, ( administration, entreprise etc etc)...Juste pour dire que c'est surement le genre de metier qui fait rever des gens car ya le prestige du titre et la possibilité de faire des choses non routinieres, mais dans la realité c'est comme partout sauf que en plus si tu veux sortir du lot tu dois te consacrer totalement a ton travail (genre 15/16h par jour) et a cela s'ajoute l'esprit de competition omnipresent mais on apprend vite a devenir philosophe d'une certaine maniere.
    Je ne suis qu'etudiant mais je connais bien le milieu car j'y suis en permanence et je peux aussi te dire que pour etre chercheur il faut certes etre plus ou moins doué c'est evident mais il faut surtout etre une bete de travail, je connais des profs, ils sortent jamais, sont tout le temps dans leurs labos ou devant l'ordi et disent saturer parfois quand meme, donc c'est plus un choix de vie qu'un metier.
    Je veux decourager personne mais juste remettre les pendules a l'heure.
    Dernière modification par Cindycmo ; 24/03/2005 à 19h48.

  35. #29
    strange

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Hey cyndicmo, tu soulignes quelquechose d'important et de vérifiable : les génies sont pas des gens à aller jeter un oeil en dehors de leurs domaines. Rares sont ceux qui ont le temps d'aller voir une copine, et de visualiser ensemble "le Bachelor"...

    Mais il est vrai aussi que la modernité, et les pays développé ont instauré une pratique usuelle : le piston, semblable au domaine lectrotech, mais en plus viciex parfois...

  36. #30
    Cindycmo

    Re : Etudes: hyper-motivé, une seule chose me fait douter.

    Citation Envoyé par strange
    Hey cyndicmo, tu soulignes quelquechose d'important et de vérifiable : les génies sont pas des gens à aller jeter un oeil en dehors de leurs domaines. Rares sont ceux qui ont le temps d'aller voir une copine, et de visualiser ensemble "le Bachelor"...

    Mais il est vrai aussi que la modernité, et les pays développé ont instauré une pratique usuelle : le piston, semblable au domaine lectrotech, mais en plus viciex parfois...
    C'est possible d'avoir une copine mais je pense qu'il faut qu'elle soit du milieu donc meme travail, meme univers ou bien qu'elle soit tres amoureuse et que la situation lui convient car il evident que le travail fait qu'on a peu de temps a lui consacrer par rapport a quelqu'un qui travail aux impots par ex^^.
    Pour ce qui est du bachelor ou autres dans le genre je ne pense pas que ca soit un mal

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