Faire de la recherche fondamentale après une prépa
Bonjour, je voudrais savoir quelles est la meilleure voie pour faire de la recherche fondamentale en physique après les deux ans de prépa (concours déjà passés sans succès ni pour l'X ni l'ENS)
# Aller dans une école d'ingénieur généraliste du type ENSTA, Ponts, SUPAERO etc... puis tenter l'ENS en admission sur titre ou bien faire une fac en parallèle
# faire une année de 5/2 tout en postulant pour une ENS sur titre ?
A ce que je sache, la recherche fondamentale n'est pas disponible uniquement dans les écoles que tu sites.
Faut pas croire que la recherche c'est uniquement X, ENS
A priori, on peut très bien faire une ensi, un master recherche puis faire de la recherche fondamentale apres une these en intégrant un labo.
Je confirme mais je pense que JackIsBack souhaiterait quelque chose de plus... comment dire... réputé. Cela dit certains laboratoires universitaires ont des partenariats avec ce genre d'écoles, ou sont assez prisés (tout dépend du domaine). Je ne sais pas où se trouvent les pôles principaux de la physique mais il en existent certainement de bons en France.
Autre alternative, l'étranger mais... ça n'est pas idéal pour tout le monde, et après 2 ans de prépa je ne connais pas les possibilité pour s'intégrer.
De mon avis :
Si tu a été assez proche ou admissible à l'ens, l'x, tu peux tenter de faire 5/2.
Sinon ne risque pas de perdre une année de ta scolarité, et choisi une école d'ingé. Ceux que tu a cité sont bien pour faire la recherhe car tu peux faire un master en parallèle à ta troisieme année. Tu peux ensuite faire la these soit dans les labo de ton ecole soit ailleurs (meme à lens et l'x si tu a un bon niveau au master)
Apres pour ce qui est du domaine, il faut voir si les écoles ont des partenariats avec des master en physique theorique. (c'est le cas de l'ensta et l'ecp avec la faculté d'Orsay.. je ne sais pas pour les autres)
Tu dit avoir passé les concours et les admissions se sont déja prononcé alors je pense que tu a deja fait ton choix...
je suis chercheur... et je suis passé par une ensi...
la réputation n'a rien à voir avec l'école mais avec le laboratoire de recherche dans lequel tu feras ta thèse. Nul besoin de sortir de l'X pour rentrer dans un labo prestigieux !
Bonjour,
Je tiens juste à rectifier quelques inexactitudes plus ou moins importantes...
Tout d'abord je ferais remarquer que dans le titre, et dans le premier message, il y a le mot "fondamentale". Donc
C'est peut-être possible mais sûrement pas la voie la plus simple, en tout cas beaucoup moins que la fac, car à l'issue de l'école il y a un très grand nombre de notions qui seront manquantes (les écoles d'ingénieurs ne forment pas à la physique fondamentale, ce n'est pas leur but !). Au hasard : la relativité, la physique quantique approfondie, la physique statistique appronfondie....Envoyé par Scorp
Plus simplement, se lancer dans une voie de recherche différente de la thématique de l'école d'où l'on vient est délicat ; ça peut se faire bien sûr, mais ça reste un choix pas si simple ! Par contre cela devient beaucoup plus simple et une excellente idée de faire de la recherche à partir de la thématique de l'école. cephalotaxine, tu en penses quoi ?
Ensuite l'inexactitude à rectifier :
C'est faux. L'ENSTA et l'ECP ont un partenariat avec Orsay pour ce qui est du cursus licence-M1 ; le M2 de physique théorique dont tu parles est le M2 de l'ENS Ulm, et comme tout M2 on y rentre après sélection sur dossier donc il n'y a pas de partenariat...il faut voir si les écoles ont des partenariats avec des master en physique theorique. (c'est le cas de l'ensta et l'ecp avec la faculté d'Orsay.. je ne sais pas pour les autres)
C'est possible après de l'intégrer pourvu que l'on a fait suffisamment de physique quantique et de physique statistique avant ; de même avoir vu de la relativité restreinte et de la théorie des champs classiques n'est pas un mal
C'est clairement la voie la plus difficile pour intégrer un tel master, chaque année il n'y a qu'un ou deux élèves sortant d'école d'ingénieur dans ce master (j'exclue l'X en tant qu'école d'ingénieur dans ce calcul). Il y a deux ans, il y avait 23 élèves : 6 ENS, 4 X, 9 fac, 1 ENSTA, 3 auditeurs libres.
Cordialement,
J'ai fais ma thèse à Paris alors que mon école était à Lille, j'ai changé de thématique et ca ne m'a pas posé de problème. Cela dit, c'est en chimie... en physique les choses sont peut-être différentes.
Je pense, comme il l'as été dit plus haut, que la voie "ecole d'ingé" n'est peut-être pas la meilleure pour faire de la recherche. C'est certe plus prestigieux aupres des entreprise qu'un master classique, mais beaucoup moins fondamentale qu'un master recherche.
Soit, çà nous amène 2 possibilités:
*Tu fait un 5/2 et tu retente les concours des ENS et de l'X.
*Tu part en L3 et tu fais un master Recherche. Tu peux aussi tenter l'admission sur dossier à l'ENS ou l'X pour faire un master la bas, mais t'as intérêt à majorer.
Je pense que la 2e option est le meilleure, car si tu rate le concours apres ton 5/2 t'auras perdu une année, alors que la L3 te donne quelque chose à la fin. D'ailleurs, rien ne t'empêche de passer le concours apres la L3, si tu t'y sens près. Mais attention, tu doit choisir entre passer le concours et tenter l'admission sur dossier, tu ne peux pas faire les 2 =)
Par partenariat je voulais dire que ces écoles offrent la possibilité aux élèves de remplacer (au moins en partie) leur 3eme années par ce master. je n'ai pas dit qu'ils intervient dans la sélection ou que l'admission était de facto.B
C'est faux. L'ENSTA et l'ECP ont un partenariat avec Orsay pour ce qui est du cursus licence-M1 ; le M2 de physique théorique dont tu parles est le M2 de l'ENS Ulm, et comme tout M2 on y rentre après sélection sur dossier donc il n'y a pas de partenariat...
C'est possible après de l'intégrer pourvu que l'on a fait suffisamment de physique quantique et de physique statistique avant ; de même avoir vu de la relativité restreinte et de la théorie des champs classiques n'est pas un mal
C'est clairement la voie la plus difficile pour intégrer un tel master, chaque année il n'y a qu'un ou deux élèves sortant d'école d'ingénieur dans ce master (j'exclue l'X en tant qu'école d'ingénieur dans ce calcul). Il y a deux ans, il y avait 23 élèves : 6 ENS, 4 X, 9 fac, 1 ENSTA, 3 auditeurs libres.
Cordialement,
Salut !
Autrement, tu peux aussi intégrer un magistère, c'est un cursus en 3 ans (L3-M1-M2), c'est une variante de la fac. A Orsay ça se traduit par + de cours (2 options obligatoires au lieu de une et de l'anglais obligatoire toute l'année). En physique, il existe 3 magistères de physique fondamentale (Orsay, Grenoble et un autre à Paris, je ne sais plus dans quelle fac).
Ca ne te donne pas le titre d'ingénieur mais n'ayant pas le niveau pour intégrer une ENS après ma prépa, j'ai intégré le magistère d'Orsay il y a un an, et c'est clairement orienté recherche... Méca Quantique, Physique Stat, Electromag', etc, tu étudieras un grand nombre de domaines de la physique au cours des 2 premières années, et la troisième tu te spécialisera un peu en choisissant le M2 qui te plait, à condition bien sûr d'avoir les notes suffisantes car comme l'a dit Gwyddon, l'entrée en M2 par exemple de Physique Théorique est assez sélective...
Après, en ce qui concerne la "valeur" d'un magistère, je dirai que le fait d'être en magistère ou en L3 ne change pas énormément. Si je prend exemple chez moi, dans l'amphi je ne sais absolument pas qui est en Magistère 1 ou en L3, on suit les même cours, et si un L3 veut prendre 2 options, il en a tout à fait le droit...
Pour ce qui est de l'admission en Magistère, ça se passe sur dossier et entretien, l'entretien étant en règle général assez tranquille, pour peu que tu aies eu des notes correctes au concours (si tu as eu CCP, tu peux presque considérer que c'est dans la poche).
Je ne sais pas si c'est de la physique que tu veux faire, mais il existe également un magistère de maths à Orsay...
Cordialement,
Salut,
J'étais dans le même cas que toi, mais en Biologie : assez bon classement pour les écoles d'ingénieur, refusé à l'ENS sur concours et dossier.
J'ai choisi un magistère plutôt que de retenter l'ENS en 5/2, pour les raisons données par Crossover.
Si je n'avais pas eu le magistère que je visais, j'aurais fait 5/2 pour revenir l'année suivante avec un meilleur dossier, les autres L3 ne m'intéressant pas.
Seul problème : on est déjà fin Août et les magistères recrutent sur dossier et entretien. Il est donc probable que les promotions de l'an prochain (c'est-à-dire dans une à deux semaines) soient formées depuis juillet.
A ta place, je ferai 5/2.
Car, comme l'a dit Crossover, tu n'auras a priori pas de problème pour intégrer un magistère, et tu pourras retenter l'admission sur dossier à l'ENS et les concours avec de meilleures chances.
Hey! Je retourne sur cette discussion, même si elle date un peu, afin d'éviter les doublons.
Je suis dans ce même cas, d'avoir fait une prépa pour faire de la physique fondamentale et donc intégrer le magistère.
Si jamais je ne suis pas pris au magistère, je voulais savoir si la phelma permet de s'orienter vers la recherche fondamentale facilement car ils proposent un peu de physique sur l'infiniment petit (sachant qu'ils proposent ce domaine).Le monde des nanos
Le Synchrotron, sur le polygône scientifiqueVous vous intéressez au monde de l'infiniment petit ? La filière "Physique-Nanosciences" est faites pour vous !
Physique fondamentale (ordinateur quantique, rayonnement synchrotron, nanotubes de carbone ...) ou physique appliquée (µ-lasers, technologie des mémoires, têtes de lecture et spintronique, étiquettes intelligentes RFID ...), les nanosciences ont la côte à Grenoble et à Phelma en particulier.
Je n'ai pas le niveau de l'ens mais je pense pouvoir être dans le haut du panier de ccp (il y a du boulot, mais il me reste 26 semaines!).
de plus, est-ce que les centrales et mines permettent de faire des masters de physique fondamentale en parallèle?
Merci beaucoup!
Un taupin qui pense que l'année va passer vite et qu'il vaut mieux penser à ça tout de suite!
