Un enfant ambitieux

[invite46a3f947]

Bonjour à tous.

D'abord , je tiens à préciser que c'est mon premier post sur ce forum.

Je m'appelle Nicolas et je suis en 4è. Étant donné mon âge , il pourrait vous paraître bizarre que je m'inquiète déjà pour mes études....
Et bien c'est le cas. Je suis contrarié car j'ai plein d'ambitions pour l'avenir mais je n'y vois absolument rien.
Je vous explique: Je souhaite faire de la recherche pour faire avancer la médecine : trouver des vaccins , guérir des maladies , des cancers , découvrir plein de choses intéressantes etc....
Cependant je ne sais pas comment y arriver. J'ai entendu parler d'internat de thèse , de DEA de l'inserm de plein de choses comme ça mais je ne sais pas danq quel ordre ça va , ce que c'est exactement et comment faire tout ça. En plus , je suis presque certain qu'il me manque plein d'étapes. Je voulais au départ faire tout simplement chercheur ou bien pharmacien mais non. Je veux être médecin pour le contact avec les patients , le travail de recherche , la fierté d'avoir guéri quelqu'un .
Donc ma question est simple : Comment parvenir à être médecin chercheur , bien gagné ma vie ( bah ouai j'y pense aussi , normal... ) dans une spécialité qui toucherait plus les maladies génétiques , du sang ou bien tout ce qui est cancer et maladies graves.
Si quelqu'un avait l'amabilité , la gentillesse , la bravoure ou même le plaisir de me répondre , je lui en serais vraiment très très reconnaissant.
Une dernière chose.... Je ne connais pas les abréviations , les écoles et tout.... Donc si vous pouviez employer des termes simples et compréhensibles cela m'arrangerais .
Merci d'avance à celui qui me répondra .

Nicolas
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[pi-r2]

d'abord suivre le cursus scolaire normal jusqu'en terminale scientifique. Ensuite au choix:
fac de médecine (c'est le plus direct pour faire médecin)
classes prépas scientifiques pour faire chercheur

[invitebbc537ee]

Tu fais tes études de médecine comme il faut et puis tu te lance dans la recherche, c'est juste comme ça que ça marche.

Mais tu peux aussi te spécialiser dans la chimie et faire de la recherche.
De même que la médecine est constament à la recherche de nouvelles technologies pour ses patients, par conséquent tu peux devenir ingénieur et te lancer dans les machines médicales.

Bref, fais déjà un cursus scientifique quand tu seras au lycée et on verra ensuite (je te conseille de bosser tes mathématiques, ta SVT et ta physique chimie à fond dès maintenant car ça sert vraiment après.)

[Cyrille999]

Bonjour Nicolas,

C'est bien d'être ambitieux --- Se projetter dans l'avenir....

Tu as plusieurs voies pour devenir chercheur scientifique -- que ça soit dans la génétique, la pharmacie ou des domaines annexes ---

Il te faudra, dès la première, suivre le cursus S (Un Bac S); Ensuite, tu auras de nombreuses possibilités:

- Soit suivre le concours de médecine en 1 année: PAES1, puis suivre le cursus universitaire de médecine (10 ans minimum) ou de pharmacie

- Soit aller dans une école d'ingénieur (5 ans), puis faire une thèse de recherche ensuite (3 ans minimum)

- Soit suivre un cursus à l'Université dit "LMD": Licence (3 ans), Master (2 ans, c'est là que tu fais ta première recherche en "vrai"), puis Doctorat

- Soit suivre un cursus dit "préparatoire" 2 ans pour entrer dans une grande école: Polytechnique, ENS, etc....

Alors pour les termes:
DEA, c'est l'ancien terme pour définir Doctorat d'Etudes Approfondis -- Ca n'existe plus, ça s'appelle Master 2 Recherche.

Inserm, c'est un grand institut de recherche médicale --- Il existe aussi le CNRS, toutes disciplines, tiens un lien:
http://www.academie-sciences.fr/lien..._recherche.htm

Voilà, si tu as besoin d'autres informations.

Cyrille

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2f9f3808]

Salut,

soit aussi conscient que les chercheurs sont en général pire que mal payés ( 8 ans d'étude pour un salaire de chef de rayon chez auchan ca fait mal)

[invite46a3f947]

Un grand merci pour toutes vos réponses!
Je suis déjà un peu avancé.

A priori , je préfère ce qu'a dit techno_ . Car je veux vraiment devenir médecin. Pas chercheur ou ingénieur mais médecin ! Pour tous le côté contact mais aussi pour le salaire. Un médecin chercheur est mieu payé qu'un simple chercheur non?

Donc si j'ai bien compris sa fait : études de médecine ( bac S , Cursus universitaire de médecine où il y a l'internat , choix de la spécialité) et après on fait de la recherche c'est ça ?

[invitebbc537ee]

Ouais, c'est toi qui décide si tu feras de la recherche ou pas, mais en générale, après 10 années d'études, on a plus envie d'exercer son boulot plutôt que de se lancer dans la recherche.

Mais bon, tu seras moins payés en étant chercheur qu'en soignant des malades, ça c'est clair. (Sauf si tu découvres le remède du VIH mais c'est pas demain la veille...)

[invite46a3f947]

Oui mais quand on est médecin , est-ce qu'on exerce pas son métier en cherchant un traitement dans un labo avec des expériences? C'est ce que fait un médecin mais plutôt de guérir un patient il en guérit plusieurs

[_Mayou_]

Hehe, non être médecin c'est pas jouer à Dr House :P

Le médecin il décèle les maladies et donne le traitement nécessaire pour la guérison. Pour cela, il peut demander des examens, qui vont être fait par d'autres spécialistes, en médecine ou pas (des laborantins, des radiologues, des cardiologues....).

Seul le chercheur va chercher les solutions telles de nouveaux médicaments, nouvelles thérapies... Mais le chercheur ne verra que très peu les patients. Il s'occupera des essais cliniques, mais ne guérira personne. Il cherche la solution, c'est tout, mais c'est pas lui qui va prescrire ce qui va guérir.

[ananda]

Hello

Un bon résumé : "Chercheur est un bien joli métier, mais un bien piètre emploi".

[invite46a3f947]

D'accord mais pourtant , il y a bien des médecins (cancérologue est le meilleur exemple que j'ai ) qui font de la recherche non??
Les médecins en CHU par exemple , ils font de la recherche. Dans les articles présents sur ce site , on trouve bien des médecins qui font de la recherche comme dans l'article paru récemment sur un vaccin contre le cancer du poumon .

[Yves2]

Hello

Un bon résumé : "Chercheur est un bien joli métier, mais un bien piètre emploi".

Vaut il mieux avoir un piètre métier, mais bon emploi ?


Y.

[ananda]

Vaut il mieux avoir un piètre métier, mais bon emploi ?


Y.

Disons que des métiers "moins bien côtés et gratifiés socialement" comme les métiers manuels (erreur magistrale à mon avis) sont considérés comme "piètres", mais assurément porteurs.

Cela me fait penser à cette anecdote d'un chercheur anglais qui s'est reconverti en plombier : ça paie mieux et c'est plus valorisant.

[invite46a3f947]

Le soucis c'est que j'ai vraiment envie de faire un beau métier et si je ne peux pas intégrer la recherche , je ferais médecine car je veux que ce beau métier soit bien payé. Médecin c'est très bien aussi mais si on pouvait , en plus , le combiner avec la recherche ce serait le top.

[pi-r2]

on peut. tu as des exemples connus comme Thomas Tursz que j'ai eu comme prof à L'IGR et qui est un gars très bien, très solide et très impliqué.

[Yves2]

Disons que des métiers "moins bien côtés et gratifiés socialement" comme les métiers manuels (erreur magistrale à mon avis) sont considérés comme "piètres", mais assurément porteurs.

Cela me fait penser à cette anecdote d'un chercheur anglais qui s'est reconverti en plombier : ça paie mieux et c'est plus valorisant.

Il n'y a donc pas de piètres métiers (ou de "beau" métier comme dit nicolazer). Chaque travail, quelque soit son degré de qualification, peut être beau et valorisant.
Tout ça pour dire à Nicolazer que c'est très bien d'avoir des objectifs, mais que parfois, la recherche du bonheur personnel à travers un "beau métier bien payé" amène finalement a quitter un boulot qui au départ paraissait extraordinaire (soigner des gens tout en faisant de la recherche : tu auras le temps de voir que ça peut être compliqué !) pour un tout autre travail, finalement tout aussi extraordinaire (plombier, merci ananda ! ).

Y.

[invitebbc537ee]

Moi je pense que tu est encore jeune et par conséquent, tu rêves de succès et de belles choses pour ton avenir, mais ça ne se passe généralement pas comme ça...
Si tu réussis déjà à faire médecine dans le domaine qui te plait, tu pourras t'estimer déjà heureux...

[Ragalorion]

Moi je pense que tu est encore jeune et par conséquent, tu rêves de succès et de belles choses pour ton avenir, mais ça ne se passe généralement pas comme ça...
Si tu réussis déjà à faire médecine dans le domaine qui te plait, tu pourras t'estimer déjà heureux...

Il y en a pourtant qui réussissent à atteindre ces objectifs, et je pense que ces gens en révaient bien avant d'y être parvenu.
S'il n'y croit pas maintenant, c'est sur qu'il ne réussira jamais.

Le métier que tu cherches à faire est tout simplement celui de praticien hospitalier universitaire.

[annebak]

Bonjour,

C'est plutôt bien de t'y intéresser, même si tu as encore le temps. Par contre, médecine c'est difficile. Et surtout, si tu veux un métier bien payé, oublie la recherche (du moins dans le public) !

[invite46a3f947]

D'accord donc en conclusion , je fais de la médecine .
Ca me plaît beaucoup ( PRESQUE autant que la recherche) et la difficulté , pour l'instant , ne ma fait pas peur. Je suis bon élève à l'école et motivé.
Ensuite , il y a apperement possibilité de faire de la recherche en pratiquant parallèlement son métier de médecin. J'ai vu hier mon médecin et je lui en ait parlé . Il m'a dit que c'était possible , seulement la recherche n'est pas la seule chose que l'on fait ( pas comme un chercheur) et c'est mieu payé .

[mimis92]

tu n'es pas obligé d'être chercheur en france où c'est vrai c'est très mal payé.
D'autres pays comme les USA ou le Canada de permettront ce tout concilier.

[invite46a3f947]

D'accord et au USA ils prennent des médecins pour faire de la recherche ?

Parce que moi , mon envie c'est avant tout de soigner des gens. Je crois que si les deux sont inconcilliables je choisirais médecin. Par exemple je pourrais , après l'obtention de mes diplomes , faire quelques années dans la recherche et quelques années dans une clinique ou quelque chose du genre en tant que médecin spécialiste.
Toute façon sans penser au salaire , je pense que ça me plairait de partir à l'étranger. Je rêve de voyager :P
Je pourrais faire mes stages à l'étranger ou c'est obligatoirement en France?

[Ragalorion]

Les médecins chercheurs, qui sont aussi appelés praticien hospitalier universitaire, sont très bien payés...

[invite46a3f947]

Même en France?

[vpharmaco]

oui, vu qu'ils cumulent un salaire de praticien hospitalier + un salaire d'enseignant-chercheur (un MCU-PH en debut de carriere doit gagner autour de 5000e/mois)

[invite46a3f947]

Donc ca veut dire que j'aurais une fonction de chercheur en laboratoire , de prof et de chercheur?
(si j'y arrive bien sûre)

[invite46a3f947]

rectification : de prof , de medecin et de chercheur?

[vpharmaco]

Oui, ca veut dire qu'un hospitalo-universitaire a une fonction hospitaliere (medecin), d'enseignement (sous forme de cours et au chu) et de recherche. Les semaines ne faisant que sept jours, le temps consacré à chacune de ces fonctions est forcement limité ...

Attention tout de meme à l'idee que tu te fais du "chercheur au laboratoire". L'activité de recherche des medecins est en general assez clinique (evaluation de medicaments, recherche de marqueurs sur des tissus humains...). Il est rare de les retrouver à la paillasse à faire pousser des cellules.

[invite46a3f947]

Arf , c'est pas top ça ....
Y a pu de vie après c'est que que que le boulot non? Je vois pas comment on peut trouver du temps pour souffler avec tout ça...

Mais alors ca veut dire que pour être à la paillasse et faire vraiment de la recherche , il faut être chercheur? Donc très mal payé par raport au niveau d'étude?
N'y a t-il pas un métier qui combinerais la recherche et la médecine en étant bien payé?

Diantre...

[Ragalorion]

oui, vu qu'ils cumulent un salaire de praticien hospitalier + un salaire d'enseignant-chercheur (un MCU-PH en debut de carriere doit gagner autour de 5000e/mois)

Il me semble qu'une réforme a assaini cette situation, et que les PHU ne cumulent plus deux salaires, mais ils ont une grille de salaire rien qu'à eux.

Il faut y arriver, comme tu dis, mais saches que tout ce que tu souhaites est au bout du chemin : recherche, enseignement, médecine et pépéttes...