En général quand on se lance dans des débats politique ca tourne vite au vinaigre, c'est surtout pour ca je crois.Envoyé par Mauriceplus
Puis non, je laisse tomber la recherche de la c------. C'est vrai que c'est peut-être pas le meilleur enroit pour ça et j'ai pu quand dire ce que j'avais à dire.
Bonjour,
Ben en fait si je regarde autour de moi, c'est pas si rare que ça, et bien plus à l'étranger qu'en France...Car il est clair que ca n'est pas a 45 ans quand tu as 4 enfants, une maison etc..; qu'on va te demander de déménager a l'autre bout de la france pour changer totalement de sujet!
Sinon, bon la situation en France est pas super, mais faut arrêter de pleurer...
Personnellement j'ai décidé de m'éclater dans ce que je fais, et puis après on verra bien.
J'ai la chance de pouvoir voyager, rencontrer plein de gens sympas. Ce boulot m'oblige à me dépasser, et j'aime ça (oui y a une part de masochisme).
Je pense que malgré tout je ne regretterai pas... même si je dois changer de job, si après tout ça je galère.
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
Ouais moi j'ai remarqué que dans un labo tout le monde est toujours super sympa!! mais dès que t'as le dos tourné ca balance un max! à en être dégouté.
Moi c'est bien simple je ne parle plus à personne sauf pour le travailou bien quelques rares personnes choisies. Et leur sortie de groupe ils peuvent se les.....
Bonsoir,Ouais moi j'ai remarqué que dans un labo tout le monde est toujours super sympa!! mais dès que t'as le dos tourné ca balance un max! à en être dégouté.
Moi c'est bien simple je ne parle plus à personne sauf pour le travail
Tu es doctorant maintenant ?
Héhé, on sent une certaine aigreur là...Ouais moi j'ai remarqué que dans un labo tout le monde est toujours super sympa!! mais dès que t'as le dos tourné ca balance un max! à en être dégouté.
Moi c'est bien simple je ne parle plus à personne sauf pour le travail
Finalement, je pense qu'on peut choisir et sélectionner les gens qu'on fréquente, et il y a des gens vraiment sympas et fiables (comme partout), et puis des gens qui ont l'esprit ouvert, un petit grain de folie, et qui se prennent pas au sérieux. La recherche est un monde qui permet une certaine liberté et est pleine d'anticonformistes... bon aussi beaucoup de caractériels, mais on peut pas tout avoir.
Après globalement c'est pas pire qu'ailleurs... des boîtes où les gens se tirent dans les pattes tu en trouveras partout.
Mais il y a aussi des gens qui peuvent t'aider sans attendre nécessairement quelque chose en retour, des gens qui se font plaisir dans leur boulot et sont heureux de communiquer leur passion...
Bref, même dans un monde hyper-compétitif, certains arrivent à ne pas se laisser contaminer
J'ai la chance d'être passée par pas mal de labos (directement ou indirectement) et ça aide à relativiser. Puis on finit par sentir à qui on a affaire... (ça empêche pas de se planter magistralement aussi).
De toute façon je resterai toujours persuadée que le mutualisme est une stratégie adaptative qui en vaut une autre, et que ce qu'on gagne en ne se fermant pas aux occasions de rencontre et de collaboration qui en valent le coup compense largement l'énergie perdue avec des gens qui n'en valaient pas la coup.
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
Et ouais magie!
non je déconne, mais j'ai fais plein de stages dans plusieurs endroit, ca m'a suffit pour connâitre la mentalité.
cordialement
Oui tout à fait, j'ai bien conscience que c'est pas propre aux labos mais c'est comme ça partout où ya des équipes de travails "temporaire" où plein de gens tournent! j'avais pris l'exemple des labos car c'est le sujet.
Rien n'est jamais foutu...moi aussi j'ai fait des etudes de bio... et je ne regrette rien, je fais le métier que j'ai toujours voulu faire! je n'avais aucun piston particulier... comme quoi on peut y arriver!
Ah bon? c'est pas du tout ce que j'ai pu observer ici!...Les financements de theses sont en diminutions les ED ont peu d'alloc'!
Non ca n'est pas de la censure! tu as accepté des regles en t'inscrivant. Dans ces regles il est ecrit que les discussions politiques et religieuses ne sont pas autorisées sur le forum. On met a disposition des internautes un endroit pour echanger sur les sciences, nous en avons etablit la ligne editoriale en fonction de notre experience. Quand tu es invité chez des amis, est-ce que la premiere chose que tu fais quand tu rentres chez eux est de critiquer leur facon de vivre? je ne pense pas! contente toi de respecter les regles et tout se passera bien.
tu as bien fait d'arreter tu n'aurais fait que perdre ton temps!
c'est tres joliement dit et je pense que c'est tres vrai. Se créer un réseau de collaborateurs est vraiment une partie importante du métier... et souvant c'est une partie négligée.
Ha oui le fameux carnet d'adresse.
Non j'ai pas dis le carnet à piston
Se faire des relations professionnelles est une chose importante! tu appelles ca comme tu veux mais dans la mesure ou tu travailles dans un groupe, que ce groupe interagit avec l'exterieur, tu as tout interet a savoir interagit avec les gens avec qui tu travailles. Maintenant faut pas etre un handicapé des relations humaines....sinon faut pas s'etonner de rester toujours seul et de n'arriver a rien!Ha oui le fameux carnet d'adresse.
Non j'ai pas dis le carnet à piston
Il n'y a aucun mal a etre recommandé par d'autres personnes dans la mesure ou ces personnes te recommandent car elles apprecient tes qualités professionnelles.
Yoyo
Oui oui enfin pour moi ca reste du relationel avec toute l'hypocrisie qui va avec mais bon on va pas changer le monde.
Franchement je doute enormement que la majorité des gens soient sincères, la plupart du temps ceux qui le sont sont ceux qui se font par la suite gentillement couilloner. Mais bon c'est le monde du travail. Doit yen avoir des gens bien qui n'ont rien à se repprocher qui y arrivent mais c'est pas la majorité.
Salut Rmiste,
Ca me fait plaisir de te parler.
.
Pour moi, lire cette filière a été un réel plaisir et quelque chose de très enrichissant….ces 45 pages et 46 maintenant n’ont pas été écrites pour rien. C’est vrai, personne ne répond à ta question initiale puisque certains cherchent encore et encore, et d’autres trouvent et d’autres ont trouvé un emploi dans leur formation. Puis, y’a-t-il réellement une réponse ? Je pense pas, ça dépend de toi, tes autres intérêts. Je crois que les dernières pages, tu as eu réellement d’autres idées et t’es sur le bon chemin de la reconversion. Mais t’as pas fait ta croix sur ton ancienne vie. Ca ma fait penser à un truc tout con, mais je trouve que t’es dans cet état d’esprit : c’est la première fois que tu aimes une fille et elle te quitte. T’es mal, tu sais pas comment la reconquérir. La meilleure chose pour toi, c’est de l’oublier, mais comment sachant que tu y penses tout le temps ? En trouver une autre ? Non, c’est trop naze ma comparaison mais je la laisse.
La reconversion ne se fait réellement que si on a marre d’un travail, on le quitte sans regret. Toi, c’est différent. Tu te reconvertis car tu trouves rien ou plutôt, on te refuse tout, c’est la pire raison pour se tourner vers la reconversion je pense.
Certes, faire une thèse et tout ce qu’y a derrière, c’est tentant. Mais je pense que je me suis posé les bonnes questions au bon moment, enfin, pas trop tard. J’estime ne pas être tombé dans le piège ou cette spirale infernale qui n’a ni queue ni tête. A 23 ans, j’ai la possibilité de me reconvertir. Mais je tente ma chance car j’ai envie de travailler dans la biologie/biochimie.
Puis après 2 mois d’ANPE, je ne suis pas découragé (encore).
Je pense que là, vis-à-vis du monde de l’entreprise, les diplômes universitaires sont mal vus comme tout le monde l’a déjà dit. C’est très curieux.
A 18 ans, que faire. J’avais été me renseigner dans des forum, parler à des profs et étudiants de fac et d’IUT…mais leurs discours me paraissaient très abstraits et pas concrets. La fac de médecine et de pharma, avec le numerus closus, je pouvais pas me permettre de planter une année ou deux, même si ça m’aurait plus de suivre ces études. Mais le métier après m’aurait-il plus ? Je sais pas
Donc le choix fut vite fait. Un DUT ou un BTS, c’est que BAC+2 et on m’avait dit que 80% continuaient en fac ou en IUP ou faisait une troisième année. Avec la fac, tu peux aller jusqu’à BAC+8. Donc pour moi, tu passais forcément devant. Même avec un Master, t’as un autre niveau qu’eux, donc pour faire technicien, ça me paraissait logique que tu leur passes devant car plus de stages, de théorie, plus de tout.
Mais voilà, ça marche pas comme ça sur le marché et personne te le dit car tout le monde veut que tu ailles chez lui pour remplir ses bancs.
Dans tous les cas, je te tiens au courant si j’ai des trucs concrets de mon côté. Mais je pense que ce sera plus facile pour moi de trouver quelque chose en tant que technicien, ne serait-ce que l’âge déjà. Moins d’expérience, mais pour faire technicien, on demande pas la Lune non plus
Là, ouais, avis mitigé…c’est sans doute pas le meilleur endroit c’est vrai. Mais je me plis aux règles, après, y’a les MP pour ça. En plus, je suis en tord car j'ai pas lu la chartre
Là, comme toi, j’attends de voir…j’attends, j’attends, j’attends, j’attends, j’attends…bah y’a rein, curieux non ?
Le truc qui me troue le plus, c’est que toi qui as enseigné à des mecs comme moi au cours de leur cursus, que se soit en Licence ou en Master soit à la ramasse. Ca me parait tellement pas possible. Imagine que certains de tes élèves sont peut-être techniciens ou ingénieurs alors que toi, t’as rien. C’est fou, c’est pour ça que je disais que j’étais scié, sincèrement. Personne n’est intouchable, mais là ?
A 35 ans, c’est terrible vis-à-vis de ta famille qui a du être contente (même un peu fier si t’es issu du prolétariat comme je l’ai lu) certainement à un moment que tu arrives si haut….pour tomber si bas…(sans t'enfoncer un peu plus)
Moi, j’ai la « chance » de vivre en collocation (point positif), d’avoir 160 euros d’aides de la CAF et 200 euros que mes parents me donnent gracieusement malgré leur moyen, un peu d’argent par ci par là aussi. Oui, je vis en dessous du seuil de pauvreté.
Si mes parents n’étaient pas là, je ferais caissier en attendant…mais j’attends un peu.
J’ai pas de voitures, les factures quotidiennes me suffisent.
J'ai bien vu (et lu) que t'es dans l'impasse en ce moment. Mais rien de foutu. C’est sûr que le 15 décembre, j’envoie même plus de lettres tellement je suis sûr que les entreprises pensent à autre chose.
J’espère aussi que 2007 soit une bonne année, mais avec les élections, j’ai peur qu’il n’y ai pas beaucoup de recrutement d’ici là.
Non, bien sûr, je dis que c'est foutu par dépit...j'espère, mais rien n'a été fait depuis des années, pourquoi ça changerais ?
Peut-être que y'a moins de financement, d'ailleurs, je l'ai lu moi aussi. Mais comme le doctorat est désaffecté...de moins en moins de personnes font et feront une thèse.
Là, je dirais seulement que tu as raison.
C'est mon caractère d'éternel insoumis...je baisserais pas mon pantalon.
Là, je dirais seulement que tu as raisonn aussi.
Est-ce que tu crois qu'ailleurs que dans la recherche la majorité des gens sont sincères?
Il y a effectivement des gens carriéristes qui s'en sortent bien en faisant plein de collaboration de travail. Ca n'est pas nécessairement de l'hypocrisie, et il peut très bien y avoir "mutualisme" sans qu'il y ait une grosse implication émotionnelle avec les gens avec qui on bosse.
Faut arrêter de voir le mal partout... ce genre de personnes sont généralement aimables (sinon elles ne pourraient pas bosser avec plein de monde), douées (sinon personne ne bosserait avec elles), et ne font pas semblant (pas non plus de courbettes à tout bout de champs: c'est toujours louche les gens qui en font trop).
Personnellement j'ai plus de mal à travailler avec des gens avec qui je n'ai pas de "feeling", mais je ne pense pas non plus que ça soit un problème majeur, même si ça ne me permet peut-être pas d'aller aussi vite que les gens qui sont très doués pour le relationnel: je ne les envie pas, car dans les relations que je noue je trouve quelque chose de plus, et une sécurité que je recherche.
Il me semble (on verra) qu'il existe différentes niches écologiques dans le monde de la recherche...
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
On peut très bien prendre le parti de se faire volontairement "gentiment couillonner" dasn certains cas...la plupart du temps ceux qui le sont sont ceux qui se font par la suite gentillement couilloner
En effet une des stratégies les plus valables dans le domaine de la coopération est le "tit for tat" avec régulièrement des tentatives de collaboration (fructueuses ou non).
Donc si on ne reçoit rien en retour de ce qu'on a donné, il ne faut pas être aigri, car on a donné de bon coeur sans certitude de retour.
Quand on voit qu'il ne vient rien en retour, ben c'est simple, on arrête de collaborer, mais on ne fait pas la gueule pour autant.
De plus, le fait de donner de soi-même n'est pas nécessairement si négatif que ça: l'enseignement est quelque chose de très formateur et qui apporte énormément. Pourtant, les étudiants ne donnent pas grand chose en retour. L'avantage qu'on a dans l'enseignement est d'être obligé de se pencher sur des choses qu'on n'aurait pas nécessairement considérées, d'être obligé d'exlpliquer des choses simplement...
Une collaboration sans retour est je pense du même ordre.
Puis si on donne des idées et qu'elles sont récupérées pr d'autres personnes, c'est aussi stimulant: ça veut dire que les idées étaient bonne
Bref, les sociétés humaines ne sont pas idéales, mais on peut quand même y vivre bien sans être des pourritures complètes, des hypocrites, ou des profiteurs.
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
C'est intéressant comme métaphoreCa ma fait penser à un truc tout con, mais je trouve que t’es dans cet état d’esprit : c’est la première fois que tu aimes une fille et elle te quitte. T’es mal, tu sais pas comment la reconquérir. La meilleure chose pour toi, c’est de l’oublier, mais comment sachant que tu y penses tout le temps ? En trouver une autre ? Non, c’est trop naze ma comparaison mais je la laisse.. Il y a de ça en effet! J'ai beau dire que finalement n'importe quel job me plairait, en fait, j'ai toujours le secret espoir de faire mon métier un jour.
A ton âge cela vaut le coup de tenter d'apprendre un "vrai" métier. Je suis persuadé que la seule chose qui t'assure un job aujourd'hui c'est une formation très sélective à l'entrée et faite par des professionnels! Médecine, pharma bien sûr, c'est le top, mais infirmier, sage femme, manipulateur radio, ergothérapeuthe, audioprothésiste,... Et mon grand regret c'est kiné: 3 ans d'études, contact auprès des patients, des sportifs, des revenus ENORME et du boulot à la pelle! Ca c'est pour le médical.
Mais dans d'autres domaines c'est pareil! Réfléchie aux années de galères qui t'attendent et 3 ans pour refaire une bonne formation! Ou même 2 ans de DUT bien choisi (génie civil par exemple)
Oui, à 36 ans je suis déjà bon pour la retraite! Je suis étonné de ce qu'on demande maintenant! Dernièrement pour un job de technicien (instalateur de hote à flux laminaire) payé au SMIC ou un peu plus: le gars voulait quelqu'un qui parle courament l'anglais, (car installer aussi à l'étranger), de l'expérience dans les labo de recherche, expérience du tavaille en stérile, etc... tout ca pour un job mal payé et chiant (tu passes ton temps en déplacement à dormir dans des hôtel F1 et manger dans des routiers)
C'est possible! Le plus humiliant pour moi a été de retrouver 2 de mes étudiants à l'école d'infirmière en septembre (j'en ai reconnu 2 mais ils étaient tellement nombreux à la fac que je ne me rappelle pas de toutes les têtes), une nana qui avait raté médecine et qui avait eu l'équivalence pour faire L2 mais en TP me disait qu'elle préparait le concours d'entrée en école d'infirmière et qui est donc cette année en 2 année. Et un mec en première année comme moi. Dieu merci il est dans l'autre groupe et je le vois jamais. Ils ne sont pas venu me parler (heureusement) car je sais pas trop ce que j'aurai pu leur dire! Tu imagines le dialogue suréaliste:
"Alors monsieur vous n'enseignez plus à la fac de science, vous retournez à des études niveau bac comme moi! Vous avez vu la prof elle a donné un cours d'histologie moins bien (ou mieux?) que celui que vous nous aviez donné!"
A l'école personne ne sait ce que j'ai fait avant, ni même l'administration, puisque pour s'inscrire au concours il faut que la bac.
Oui ma famille était fière de son fils chercheur en australie! Elle l'est un peu moin de son fils RMIste en France. Ils me disaient, ne fait pas comme tes frères, fait des études. Ironie: mon frère boulanger n'a pas de problème d'emploi. Un 2e frère qui n'a aucun diplôme, a sa propre école de sport! Qui est le plus couillon?
Oui, règle numero 1, ne jamais chercher du taf pendant les vacances! J'ai aussi arrêté les candidatures spontanée, déjà quand je réponds à une annonce, 2 fois sur 3 j'ai pas de réponses alors en spontannée...J'ai bien vu (et lu) que t'es dans l'impasse en ce moment. Mais rien de foutu. C’est sûr que le 15 décembre, j’envoie même plus de lettres tellement je suis sûr que les entreprises pensent à autre chose.
J’espère aussi que 2007 soit une bonne année, mais avec les élections, j’ai peur qu’il n’y ai pas beaucoup de recrutement d’ici là.
En 2007 je ne sais pas trop par où je vais commencer. J'ai pensé retourner à l'étranger mais j'ai plus vraiment l'énergie pour ca. J'abandonne totalement l'idée de retourner faire une formation car je me suis rendu compte que je ne pouvais plus travailler le soir et le WE comme quand j'étais étudiant!
Pour ce qui est du carnet d'adresse dont parle Kinette, c'est le cas de toutes les professions. Je dirais même qu'il faudrait que cela soit davantage dans les universités! Toutes les grandes écoles ne sont basées que sur les carnets d'adresses, ils s'auto-promotionnent dans les entreprises!
Je me suis engueulé avec mon ancien patron de la fac! Il a embauché un ingénieur comme MCF, un DUT comme technicien, une agrégée comme MCF également! Pourquoi ne pas faire travailler des gens issus de l'université??? Si même l'université ne fait pas confiance dans les gens qu'elles forment, qu'est ce que cela veut dire?
Honnêtement, je pense qu'il va y avoir une désafection MASSIVE des jeunes pour l'université. D'après ce que vous dites, cela semble le cas pour les 3e cycles!
Bon WE
Ils sont forcement docteur, sinon ils peuvent pas postuler à des postes de MDC et encore moins les obtenir.
Je sais que là où je suis ( un grand machin où ya plein de labos dans différents domaines) les labos deviennent de plus en plus vide niveau thésard et post doc et ca va pas en s'améliorant visiblement. Les profs sont même obligé d'aller faire eux même certaines manips assez régulièrement! (chose rare habituellement). Enfin si ca continue comme ça dans 2O ans y supplieront même les employers du ménage de faire une thèse
rhalala caricature quand tu nous tiensJe sais que là où je suis ( un grand machin où ya plein de labos dans différents domaines) les labos deviennent de plus en plus vide niveau thésard et post doc et ca va pas en s'améliorant visiblement. Les profs sont même obligé d'aller faire eux même certaines manips assez régulièrement! (chose rare habituellement). Enfin si ca continue comme ça dans 2O ans y supplieront même les employers du ménage de faire une thèse
ceci dit la rémunération obligatoire des stagiaires (y compris M2) va poser des problemes a bcp de labos qui n'ont pas les finances pour le faire!
Yoyo
J'invente rien, si on est des carricatures de la science Française j'y peux rienrhalala caricature quand tu nous tiens
ceci dit la rémunération obligatoire des stagiaires (y compris M2) va poser des problemes a bcp de labos qui n'ont pas les finances pour le faire!
Yoyo
Pour les stages c'est simple, ils ne font plus signer de conventions de stages donc plus rien à payer, suffisait d'y penser!
Tu plaisantes j'espèrePour les stages c'est simple, ils ne font plus signer de conventions de stages donc plus rien à payer, suffisait d'y penser!
K.
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
c'est evidemment n'importe quoi....la convention de stage est obligatoire au niveau assurance des etudiants!Tu plaisantes j'espère
K.
Yoyo
Non c'est vrai ce que je dis!! je suis pas fou quand mêmeC'est pas des rumeurs que j'ai entendu, je fais mon stage de M2 cette année et les conventions de stage c'est fini! pour l'histoire des assurances ils ont dû c demerder autrement, je sais pas comment mais une chose est sur c'est qu'il ya pas de convetion de stage donc l'histoire du salaire n'est plus.
Ya des conventions uniquement pour les stages fait hors de la FAC.
BeberHimself a raison. Moi-même, j'ai signé aucune convention de stage en M1 car je faisais mon stage au sein de l'universitéNon c'est vrai ce que je dis!! je suis pas fou quand même
Ya des conventions uniquement pour les stages fait hors de la FAC.
Malin non !
Mais tout dépend des facs encore. La convention tend bien à disparaître pour ce type de stage. Pour l'assurance, ça se passe lors de l'inscription tout ça.
Ca évolue très vite dans l'administration, et d'une année sur l'autre, on est vite dépassé.
A force de lire, j'ai vraiment l'impression que la bio est un monde à part...
Yoyo…quand je vois ou tu as fait tes études, je comprends mieux ta positive attitude. Je me suis permis de regarder ton profil quand tu as supprimé mon message…et t’as bien sur ce coup là.
Evidemment, il y a parcours et parcours.
Moi, j’ai pas d’argent, donc j’ai fait des études dans une micro fac (Limoges) et c’est déjà bien beau, car si j’avais habité dans une plus petite ville, sans fac, j’y serais pas allé car tu vas pas loin avec les bourses et les logements du CROUS. Après, je suis allé sur Bordeaux pour ma dernière année.
Pour toi : Université de Versailles, Université Pierre et Marie Curie…c’est pas pareil. Forcément, tu vois les choses autrement, sans t’agresser bien sûr. T’as eu la chance d’être sur Paris et de connaître d’excellentes universités. Un doctorat à l’Université Pierre et Marie Curie n’a certainement pas la même valeur que sur Limoges, même si le sujet est mieux.
C’est pour ça qu’il n’y a presque que toi qui vois les choses du bon côté. J’ai bien lu la filière et je trouve le son de cloche différent.
PS : ceci n’est pas une attaque personnelle.
Je pense que t'as pas tout à fait tord
Meme au sein de la FAC la convention de stage est obligatoire! Ici tous les etudiants BTS, M1, L3, M2 en signent une c'est OBLIGATOIRE quelque soit ce qu'on vous a raconté. Si vous n'en n'avez pas signé alors vous etes dans la parfaite illégalité et vous n'avez aucun protection en cas d'accident sur votre lieu de stage!BeberHimself a raison. Moi-même, j'ai signé aucune convention de stage en M1 car je faisais mon stage au sein de l'université
Malin non !
Mais tout dépend des facs encore.
Si vous etes pret a accepter cela soit, mais dans la FAC ou je bosse aucun labo ne prends d'etudiants sans convention de stage que ca soit un stage obligatoire ou non!
En plus pour un tel stage dans la plupart des cas il faut quand meme prendre contact avec son assurance pour etre certains qu'elle vous assure sur votre trajet domicile-labo et au labo.
Yoyo
Tout à fait d'accord avec Yoyo, la situation évoquée n'est absolument pas légale, pas la peine d'insister quand on vous dit que c'est totalement surréaliste...
Et ça serait cool d'arrêter de généraliser une telle situation illégale en balançant des choses du genre :
La convention tend bien à disparaître pour ce type de stage. Pour l'assurance, ça se passe lors de l'inscription tout ça.
Ca évolue très vite dans l'administration, et d'une année sur l'autre, on est vite dépassé.
J'en sais rien si c'est légal ou pas en tout cas j'en signe pas, et j'ai même été m'en assuré au secreteriat qui me l'a confirmé, et c'est le même cas pour tout les étudiants de ma FAC. Donc peu être que le système est différent, je pense pas que ma FAC soit passé dans l'illégalité ca serait un peu gros.
Je m'explique et c'est la vérité. A l'université de Limoges, il n'y a pas besoin de convention de stage depuis 2005 si, et seulement, si le stage est effectué au sein de l'université. La raison : simplification administrative. L'inscription universitaire couvre le stage qui devient ni plus ni moins qu'un TP de quelques mois. C'est clair ?
Tout le monde a raison car cela dépend des universités.
A Bordeaux, il étudie le cas et ça va changer dans les prochaines années.
Pourquoi mentire ? Je vois pas l'intérêt qu'y gagne BeberHimself et moi-même.
