CIFRE après 9 mois de travail

[xhaltar]

Bonjour,

J'ai lu sur le site de l'ANRT qu'il fallait impérativement avoir travaillé moins de 9 mois en entreprise pour pouvoir envoyer un dossier CIFRE.
Je suis plutôt embêté, parce que j'aimerai vraiment faire une thèse avec mon entreprise mais cela fait 12 mois exactement que j'y suis employé.

Est-ce qu'il y a un moyen quelconque pour moi de réussir à faire passer cela quand même ? J'ai eu beaucoup de difficultés à mettre en place ce projet, et je suis vraiment inquiet de ne jamais réussir à le faire ... Surtout que la CIFRE est plutôt intéressante ...
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[xhaltar]

Est-ce que par hasard vous sauriez si une entité ayant le statut de filiale peut-être considéré comme une entreprise "différente" ?

[albanxiii]

Bonjour,

Je n'ai pas la réponse, mais est-ce que vous avez essayé de poser cette question à une personne du laboratoire d'accueil ?

Naïvement, je dirais qu'un contrat de travail signé avec l'entreprise XXX est autre chose qu'un contrat de travail signé avec YYY, même si c'est une filiale de XXX (a priori vous repartez à zéro d'ancienneté, c'est une autre entité qui paie les charges patronales, etc.). Mais ça n'est qu'un avis naïf de non spécialiste du droit des entreprises.

@+

[xhaltar]

Bonjour,

Je suis actuellement employé depuis environ 1,5 années dans un grand groupe, dans lequel j'ai eu un CDI suite à mon stage de Master Ingénieur. J'ai une grande envie d'y faire un doctorat.
C'est une envie que j'ai depuis mon stage, mais je ne me suis pas vraiment lancé à ce moment.

Je souhaite faire une CIFRE, mais étant employé depuis plus de 9 mois, cela est impossible. J'ai eu confirmation de cela aujourd'hui du service juridique de mon entreprise qui à contacté l'ANRT. Il ne me reste plus beaucoup de solutions et je viens ici parce qu'avant de faire une bêtise, dans un sens comme dans l'autre, je voudrais de l'aide de votre part et surtout, surtout, récolter un maximum de conseils.

Je suis en contact avec un laboratoire qui est prêt à me prendre. Je suis en mesure de terminer la rédaction de mon sujet de thèse assez rapidement (robotique). Ma société est à priori prête à mettre de l'argent dans une thèse, et je devrai avoir une personne de ma société qui sera présente pour me suivre.

J'ai une contrainte temporelle qui est que mon laboratoire fait sa "revue de choix" pour les thésard mi-juin. Ce qui me laisse 1 mois environ pour clore ce problème et me décider.

Mes solutions sont :
- Soit démissionner et entrer dans un autre groupe pour avoir une CIFRE avec le même laboratoire et le même sujet (timing tendu)
- Soit prendre un CIR, donc me faire embaucher par un laboratoire et commencer ma thèse (pas de contrat CIFRE)
- Soit rester pénard en CDI sans avoir de thèse (pas de thèse ...)

Et je ne sais pas quelle voie prendre.

Je suis inquiet de ne pas avoir de contrat CIFRE car :
- C'est pour moi l'assurance d'avoir une thèse moins "théorique" (je n'ai pas fait une grande école), donc virtuellement plus "facile" si je puis dire
- Avoir un cadre de travail borné sur 3 ans (j'ai peur de lâcher, et je suis un "stressé de la vie" - mais j'aimerais aussi que cela m'aide à me soigner)
- Pouvoir être plus facilement embauché à la sortie de la thèse (j'aime mon entreprise)
- Partir sans CIFRE signifie démissionner. Je ne suis plus employé (plus de CE, plus d'ancienneté, moins de réemployabilité, je suis "hors entreprise"). Cela pourrait aussi être "mal vu" par ma hiérarchie (vous me direz "tu t'en fiche" mais non, si je reviens dans l'entreprise, je ne veux pas être "grillé")

J'ai envie de faire une thèse parce que je pense que j'en tirerai une grande satisfaction personnelle et intellectuelle. Mais partir sans CIFRE me fait peur (soyons honnête).
Maintenant je sais aussi que si je fais pas de thèse, il est clair que je vais le regretter au moins quelques années. Et je ne sais si je fais une thèse pour me dire "je l'ai fait, j'ai un doctorat, je suis un super dieu de la vie" ou juste "je kiffe". Mais je pense que personne fait ça juste "pour le kif", je me dit que y a au moins le "regardez, j'ai réussi à le faire" aussi non ? Donc, je "kiffe", mais y a des moments où je vais pas kiffer. Et là, c'est pas le salaire qui me motivera si vous voyez ce que je veux dire ...

Le problème est que le matin, j'ai l'impression que je vais faire une folie en laissant mon job que j'aime. Et le soir, je me dis que c'est une erreur de passer à côté d'une opportunité de thèse ...

Mes questions sont assez simple :
- Qu'est-ce qui spontanément vous vient à l'esprit en voyant ce poste ?
- Que me conseillez-vous, sachant que j'ai un CDI, que je kiffe mon job, mais que je veux faire un doctorat ?
- Votre expérience "de la vie" vous amènerait à me conseiller quelle voie ?

Je vous remercie du temps que vous pourriez passer à me lire ! C'est très important pour moi aujourd'hui ...



édition modération : autant continuer sur le fil déjà ouvert par le même auteur, sur le même sujet.

[A voir en vidéo sur Futura]

[grivali]

J'ai un avis assez tranché, mais tu en auras sûrement d'autres très différents, donc je me lance.

Si ton boulot actuel te plaît bien je ne vois pas l'intérêt de faire une thèse.
Il n'y a pas de fierté particulière à avoir une thèse, j'ai connu un professeur d'université qui affirmait que c'était le diplôme le plus facile à avoir. (Il faut juste parfois une bonne dose d'opiniâtreté.) Si tu veux te "prouver quelque chose" trouve une autre idée. (Je précise que j'ai une thèse et je n'en ai pas tiré une grande satisfaction intrinsèque).
Une thèse c'est se perdre dans les détails, et passer 6 mois voire plus à rédiger un manuscrit de 200 pages que personne ou presque ne lira.
A moins que ça corresponde à un plan de carrière particulier ou à des opportunités dans ton secteur (c'est peut être ton cas ?), je pense qu'il y a plein d'autres choses plus intéressantes à faire de ta vie.

[vpharmaco]

Spontanément, ce qui me vient à l'esprit:

- du côté pratique: Penses à bien lire ton contrat de travail. Certains incluent des closes de non-concurrence (normalement indemnisées), qui pourraient t'empêcher de faire une thèse CIFRE dans une entreprise concurrente de la tienne. Il est préférable de s'en assurer avant d'envoyer ta lettre de démission

- sur le fond: Dans ta situation, l'inscription à un doctorat n'apparaît pas comme un plan de carrière (permettre l'accès à des métiers qui, pour l'instant, ne te seraient pas accessibles), mais plutôt comme une envie d'épanouissement personnel, un petit luxe. Comme tous les luxes, à toi de voir, en fonction de ta situation, si tu peux te le permettre ou non. Si tu considères que ton employabilité est très bonne, et que tu n'auras pas de problème pour retrouver un CDI à la fin de ta thèse, pourquoi pas. Fais toi plaisir ! (tu y perdras surement un peu en salaire, mais pleins de personnes font de même dans le cadre de leurs passions)
Si au contraire, le marché du travail dans ton domaine est tendu, il faut bien y réfléchir, car c'est un choix risqué (personnellement je resterai en CDI, mais tout le monde n'a pas le même goût pour l'aventure )

- dernière remarque : tant qu'à faire une thèse, essaie de la faire dans un labo au top (sujets pointus, labo multiculturel...) Si c'est pour faire en thèse le même travail que tu fais en tant qu'ingénieur, les contraintes de la recherche académique en plus, je ne suis pas certain que cela t'apportera beaucoup.

[vpharmaco]

désolé, j'ai laissé passer de nombreuses fautes d'orthographes (clauses, plein, resterais...)

[invite8865c38b]

Je suis d'accord avec les avis exprimés. Une thèse ca s'inscrit dans un plan de carrière. Quelle est le but? Si c'est juste par fierté c'est pas vraiment la peine (à mon avis).
En revanche, si elle représente une vrai opportunité en terme d'employabilité c'est différent.
Dans tous les cas, il est tout à fait possible de faire sans thèse un travail de recherche intéressant et de qualité en entreprise.
Donc qu'apporterait en plus un doctorat par rapport à votre situation actuelle?

Cependant je dois avouer ne pas comprendre où est votre problème: vous avez un sujet (à priori) et un directeur de thèse dans un labo qui est pret à vous prendre.
De meme votre entreprise est pret à vous financer.
Dans ce cas, je pense qu'il y a le mécénat des entreprises qui peut vous sortir d'affaire puisque vous ne pouvez pas candidater à une thèse cifre: http://ecole-doctorale.obspm.fr/IMG/...et_Mecenat.pdf

[xhaltar]

C'est sympa d'avoir répondu

Bon en fait j'ai que deux points que j'ajouterai pour préciser les choses :

- L'Ecole Doctorale est une "très grande" école, et j'ai une "petite" école d'ingénieur sur le CV. Je me dit qu'en terme de plan de carrière cela peut permettre de faire valoir des compétences pour "ne pas rester bloqué" à un poste hiérarchique. Est-ce vrai ?

- Effectivement, il y a beaucoup de notion de volonté d' "épanouissement personnel"

- Enfin, j'ai failli faire le doctorat suite à mon stage ... mais je n'y suis pas allé en me disant tout ce que vous me dites. La ou le retour d'expérience m'importe, c'est que je le regrette quand même. Donc, bon ... je me dit que c'est peut-être le dernier shot pour me rattraper.