Orientations après BAC S ayant le plus d'avenir ?

[LaurentW71]

Salut à tous !
Je suis actuellement dans un lycée à Paris de niveau (surtout dans la filière S) très élevé. Sachez que je ne dis pas cela et ce qui va suivre pour m'envoyer des fleurs mais simplement pour que vous me compreniez .
Pour plus tard, je compte me trouver un métier ayant pour compromis bonne rémunération (de quoi faire plaisir à ma famille et à moi-même ; 20 000 € par mois environ) et bien évidemment prise de plaisir.
Je ne suis pas surdoué, mais on m'a toujours qualifié d'élève très brillant. J'ai toujours ou presque été 1er de
ma classe en travaillant moins que les autres .
Mais je suis également très travailleur, par exemple quand il s'agit de ma passion qui est le tennis.
Je trouve cela inutile de vous demander : "Quel est le métier qui rapporte le plus ?"
-"C'est XY" etcétéra etcétéra ... Cela n'a pour moi aucun intérêt étant donné que je ne pourrais pratiquer mon métier pas avant 10 ans peut être et que d'ici là certaines choses auront sûrement évolué.
Je vous demande juste quelles sont les orientations post-BAC S qui débouchent vers les métiers rapportant le plus.
Je suis motivé et prêt à travailler dur.
Laurent
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[BogdaBogdanov]

Alors si tu n'est pas un troll, je dirais qu'en métier qui rémunère bien, 20k par mois me semble improbable tu as :
-Certaines spécialités de médecine très demandées: type cancérologue, anesthésiste-réanimateur, radiologue, chirurgie esthétique.
-Certains métiers du droit (qui ne devraient pas payer autant mais c'est un autre débat...):notaire, huissier de justice, ou si tu deviens un avocat d'entreprise très renommé...
-Beaucoup de métiers en finance: Ca regroupe traders, quant, fusion et acquisition, les salaires varient énormément suivant la banque où tu bosses et ce que tu y fais (tu as des bonus si tu fais gagner de la thune à ta banque). Tu dois par contre sortir d'une top école d'ingénieurs ou de commerce...
Donc -Médecine
-Droit
-Prépa: Soit ECS pour intégrer (HEC/ESCP/ESSEC)
Soit scientifique MPSI->MP* de préférence pour intégrer (Polytechnique/Centrale-Supélec/Mines Paris/Ponts )

[Neon20]

Il n'y avait qu'à demander: http://www.lemonde.fr/politique/arti...94_823448.html
Bien évidemment le diplôme ne fait pas tout, encore faut-il avoir la personnalité, l'ambition et dans certains cas, l'aide familial(je pense notamment à l'achat d'une officine ou d'un labo d'analyse) pour se hisser au-dessus de ses pairs.
Ce qui est répertorié dans cet article ne sont que des salaires moyens. Dans certaines professions, il est relativement homogène(exemple: médecin) et dans d'autres, il est plus hétérogène(exemple: pharmacien; un adjoint en officine débutant ne gagne que 1900 net/mois alors qu'un titulaire peut se faire 20 000 net par mois, si ce n'est plus pour certains...).

Sinon, il y a aussi les grandes écoles d'ingénieurs(polytechnique, les mines etc) ou de commerce(HEC Paris), mais je ne connais pas trop le milieu des grandes écoles donc je vais éviter d'en dire davantage pour ne pas t'induire en erreur. Tout ce que je sais c'est que les anciens de ces écoles sont à la tête des plus grandes entreprises françaises et qu'ils recrutent leurs pairs, avant tout.

Après, il ne faut pas seulement voir que l'aspect pécuniaire(généralement, c'est celui que l'on est censé regarder dans les derniers), il faut se diriger vers quelque chose que tu aimes. 20 000 net par mois, ça ne se gagne pas en faisant rien, donc tu peux t'attendre à des débuts difficiles, faire une croix sur tes 35 heures hebdomadaires et dire bonjour aux 60-70h minimum avec toutes les responsabilités qui vont avec et l'éventualité pour toi de devoir enterrer toute vie de famille. Cela sera d'autant plus difficile que tu passeras 80 heures/semaine à faire quelque chose qui te rebute et qui te conduira à la dépression, donc choisi bien ta branche.

"et bien évidemment prise de plaisir."
Cela ne dépend que de tes goûts personnels. Il n'y a pas de généralité.

[CnCorientation]

Bonjour,
En effet le critère financier, ne te dira jamais vers quel métier t'orienter. Par contre c'est une valeur qu'il faut que tu prennes en compte si c'est primordial pour toi. Commence à t'intéresser dans un premier temps aux secteurs d’activités qui t'intéressent avant de cibler directement un métier, ça t'aidera plus. Car, par exemple, entre le secteur de la santé et des finances, il y a plusieurs métiers ou tu auras une bonne rémunération, mais les qualités et les motivations demandées ne sont pas les mêmes.
Tony

[A voir en vidéo sur Futura]

[LaurentW71]

Bonjour et merci à vous de m'avoir si vite répondu.
Si j'ai bien compris, le domaine du droit, si l'on est compétent, nous oriente vers des métiers qui peuvent très bien gagner. Mais selon votre avis et vos sources, d'ici 10,20,30 ans ou plus cela gagnera toujours autant ? Pas nécessairement en France, mais aussi en Angleterre ou aux Etats-Unis ou ailleurs...
Pour faire avocat, huissier ou autre le mieux payé possible il faut avoir fait Polytechnique, Centrale, ou plutôt une école de droit ?
Pour le domaine financier, ça m'a l'air pareil que pour le droit, en fonction de nos compétences on peut gagner beaucoup avec des métiers style trader, broker ou analyste financier non ? Ce domaine a-t-il un avenir dans le monde ? (je sais qu'actuellement des brokers, traders ou autres se font beaucoup d'argent à Londres par exemple)
Pour faire un métier dans la finance c'est plutôt Polytechnique etc... ou plutôt école de commerce genre HEC ?
Laurent

P.S: BogdaBogdanov : je ne suis pas un troll

[vep]

Vise le top 3 des écoles d'ingénieur ou le top 3 des écoles de commerce, tu augmenteras tes chances de parvenir à tes fins.

[Oroshi]

Vise le top 3 des écoles de commerce, travaille en finance et fais toi embaucher dans le big 4 des boîtes de consulting...
Ou fais polytechnique et crée ta multinationale!

[aro31]

pour moi les top 3, c'est Manchester, le Barca et le real...

[BogdaBogdanov]

Bonjour et merci à vous de m'avoir si vite répondu.
Si j'ai bien compris, le domaine du droit, si l'on est compétent, nous oriente vers des métiers qui peuvent très bien gagner. Mais selon votre avis et vos sources, d'ici 10,20,30 ans ou plus cela gagnera toujours autant ? Pas nécessairement en France, mais aussi en Angleterre ou aux Etats-Unis ou ailleurs...
Pour faire avocat, huissier ou autre le mieux payé possible il faut avoir fait Polytechnique, Centrale, ou plutôt une école de droit ?
Pour le domaine financier, ça m'a l'air pareil que pour le droit, en fonction de nos compétences on peut gagner beaucoup avec des métiers style trader, broker ou analyste financier non ? Ce domaine a-t-il un avenir dans le monde ? (je sais qu'actuellement des brokers, traders ou autres se font beaucoup d'argent à Londres par exemple)
Pour faire un métier dans la finance c'est plutôt Polytechnique etc... ou plutôt école de commerce genre HEC ?
Laurent

P.S: BogdaBogdanov : je ne suis pas un troll

Le droit c'est vraiment le bon plan, mais ça m'a l'air d'être un truc de consanguins xD, t'as pas besoin de faire des études brillantes, je dirais qu'il faut avoir du bol, mais ça peut très bien payer .
Alors, Polytechnique, Centrale sont très réputées en France, mais tu peux y faire un double-diplôme avec des universités Britanniques ou Américaines, car connues mais pas appréciées à leur juste valeur à l'étranger...
Alors concernant la finance, ça dépend grosso-modo de la banque dans laquelle tu bosses, si que tu y fais, et si tu leur fais gagner beaucoup de thunes ou pas, si c'est les cas tu peux toucher des bonus pas possibles . Sachant que là où ça paye le mieux c'est Londres et peut-être New York, il y a aussi Hong-Kong qui monte pas mal.
Pour bosser en finance, je dirais que venant de France Polytechnique c'est la voie royale, même à l'étranger le niveau de l'école est très réputé, par contre faut faire une spécialisation dans des masters type El-Karoui. Mais HEC est également assez reconnue, en tout cas pour le trading, pour faire quant ils privilégient les diplômés des 4 meilleures d'ingés (X/Centrale/Mines/Ponts).
Sinon crée ton entreprise, mais c'est risquê ^^.

[van_fanel]

Le droit c'est vraiment le bon plan, mais ça m'a l'air d'être un truc de consanguins xD, t'as pas besoin de faire des études brillantes, je dirais qu'il faut avoir du bol, mais ça peut très bien payer .
Alors, Polytechnique, Centrale sont très réputées en France, mais tu peux y faire un double-diplôme avec des universités Britanniques ou Américaines, car connues mais pas appréciées à leur juste valeur à l'étranger...
Alors concernant la finance, ça dépend grosso-modo de la banque dans laquelle tu bosses, si que tu y fais, et si tu leur fais gagner beaucoup de thunes ou pas, si c'est les cas tu peux toucher des bonus pas possibles . Sachant que là où ça paye le mieux c'est Londres et peut-être New York, il y a aussi Hong-Kong qui monte pas mal.
Pour bosser en finance, je dirais que venant de France Polytechnique c'est la voie royale, même à l'étranger le niveau de l'école est très réputé, par contre faut faire une spécialisation dans des masters type El-Karoui. Mais HEC est également assez reconnue, en tout cas pour le trading, pour faire quant ils privilégient les diplômés des 4 meilleures d'ingés (X/Centrale/Mines/Ponts).
Sinon crée ton entreprise, mais c'est risquê ^^.

pour la finance il faudrait peut etre mentionné les conditions et le train de vie qui va avec (notamment niveau horaires) qui ne convient pas forcément à tout le monde.
Et on peut aussi mentionner dauphine qui se débrouille pas trop mal dans ce domaine
P.S: si le but est d'intégrer El-karoui on peut aussi mentionner l'ENS et les facs parisiennes mais bon après niveau grilles de salaire je ne sais pas trop si le cursus avant M2 fait une différence ou non (j'ai entendu tout et son contraire à ce sujet)

[LaurentW71]

Merci les gars de m'avoir répondu
Vous êtes sûrs qui sont on sort de Poly pour faire trader ou broker dans une grande entreprise on a de grandes chances d'y parvenir ?
Par contre y a une truc qui m'inquiète :s
Quand je vois le nombre de traders qui ont eu des emmerdes....
Faudrait pas mieux faire broker pour éviter ça ? Ça rapporte bien non ?

[Poone]

Le salaire n'est pas forcément corrélé aux études. Il y a des plombiers qui gagnent très très bien leur vie.
C'est plus de l'ordre de la représentation sociale après (comment tu veux qu'on te perçoive).
Médecine, ça reste une valeur sûre (sans risque de licenciement) et certaines spécialités comme chirurgien-dentiste sont connu pour être lucratives.

[Nickname-Winner]

Le salaire n'est pas forcément corrélé aux études. Il y a des plombiers qui gagnent très très bien leur vie.
C'est plus de l'ordre de la représentation sociale après (comment tu veux qu'on te perçoive).
Médecine, ça reste une valeur sûre (sans risque de licenciement) et certaines spécialités comme chirurgien-dentiste sont connu pour être lucratives.

Je me trompe peut etre mais chirurgien-dentiste c'est une formation de dentaire avec une specialité de chirurgien ensuite donc pas medecine ??

[Neon20]

Bonjour,

Oui, chirurgien-dentiste est une profession que l'on ne peut exercer qu'avec un diplôme d'Etat délivré dans les facs de d'odontologie. C'est un parcours différent de médecine.

Poone, je pense que vous vouliez dire: chirurgiens (sauf chirurgiens-dentistes). Mais je vous rejoins sur le fait que le diplôme n'a pas forcément de lien avec le futur salaire.
Cependant, il paraît logique qu'un diplôme qui assure un monopole d'Etat(médecine, pharmacie, vétérinaire, avocat etc.) ou un diplôme très coté par les entreprises(ingénieur de l'X, Centrale etc) augmente considérablement les chances d'avoir une très belle carrière et le salaire qui va avec. Un double diplôme choisi de manière pertinente, c'est encore mieux.

[LaurentW71]

Savez vous quelles sont les orientations ou métiers possibles une fois le diplôme d'ingénieur de l'X obtenu ?
Après l'X, peut on se lancer dans une carrière d'avocat ou d'huissier par exemple ?(domaine du droit quoi ^^)

[Oroshi]

Savez vous quelles sont les orientations ou métiers possibles une fois le diplôme d'ingénieur de l'X obtenu ?
Après l'X, peut on se lancer dans une carrière d'avocat ou d'huissier par exemple ?(domaine du droit quoi ^^)

Oui tu peux.. Mais il faut trouver l'intérêt de ce double diplôme et considérer la longueur des études.
Si tu veux faire du droit, va dans un fac de droit.

Pour ceux qui travaillent dans le droit des affaires, la formation avocat/école de commerce est très bien vue. Il y a notamment des accords de double diplômes entre Assas et l'ESSEC.

[BogdaBogdanov]

Alors l'X prépare au métier d'ingénieur, c'est à dire tout est rien à la fois, mais le droit ne correspond pas du tout à l'ingénierie, donc l'X n'et pas du tout la formation idéale pour poursuivre dans cette voie, c'est vraiment deux mondes différents (la plupart des gens qui font du droit sont vus comme "des beaux parleurs", et la plupart des ingénieurs comme des types insociables fous de maths et d'info, ce qui est très réducteur dans chacun des cas.)
Par contre l'X te permet d'intégrer des grands corps d'Etat, le plus prestigieux étant celui des Mines. On dit X-Mines, ce corps permet de faire des carrières plus administratives, et donc de pouvoir envisager des postes très (très) haut placés dans les sociétés, on peut également faire de la politique. Mais même si c'est moins le cas qu'avant les X-Mines sont plus des PDG de grosses entreprises françaises, mais il faut vraiment être extrêmement brillant, et ce n'est pas exagéré.

[PIXEL]

il est vrai qu'envoyer ces fleurons à la faillite demande des compétences....

pour les preuves , voyez vos médias habituels

[BogdaBogdanov]

Merci pour ce cynisme. Je n'ai pas dit que c'étaient des bons dirigeants, j'ai dit que c'étaient des personnes brillantes.
Après honnêtement toutes les entreprises ne sont pas aussi mal que ce que vous pensez, il y a Areva dirigée par un X-Mines qui est alors là complètement dans la merde alors qu'ils pourraient rouler sur l'or. Mais d'autres entreprises qui sont dirigées par des X sont loins d'êtres si mauvaises (LVMH,Thales...)

[sweetpea]

Bonjour a tous

c est un sujet tres interessant

concernant la finance, j ai vu aussi qu il y a un master M2MO a diderot, equivalent du El Karaoui

la question que je me posais pour le coup:

sur apb j ai été accepté en math pure a diderot (refusé aux prepa mpsi), et j aimerais beaucoup faire de la finance, trader, quant, analyste car j adore les math et l economie, concernant la formation qui mene à ces metiers je reste perplexe car j entends de tout: ecole d ingé, fac de math, ecole de commerce...

Donc que vaut une licence math pure a diderot, permettra t'elle d acceder a bon master du type elkaroui ou M2M0, 203 etc...?
Je dois admettre avoir des lacunes en physique donc existe-t'il des ecoles d ingé ou la physique serait exclue du programme? ( ca me parait peu probable mais sait on jamais )

Merci d avance pour vos réponses

[BogdaBogdanov]

Le top du top reste école d'Ingé Top4, plus un master spécialisé, les plus prisés et les plus reconnus étant El-Karoui et 203 à Dauphine. Mais si ils prennent en majorité des élèves d'écoles d'ingénieurs, ils prennent également un nombre non négligeables d'étudiant venant de la fac, mais il faut vraiment être très fort à la fac pour y accéder, je dirais major ou 2nd de promo.
Alors si tu trouves une école d'ingé où l'on ne fait pas de physique tu l'appelles ^^.

[sweetpea]

Merci pour ta réponse Bogdabogdanov

haha excellent, honnetement oui je saute tout de suite dessus mais ca m etonnerait fortement que ca existe
apres je pourrais faire l effort de me mettre a niveau en physique et de bosser cette matiere a fond a la fac, puisque on a physique au semestre 1 et 2 en math, mais pour l ecole d ingé, ce qui me gene c est de devoir autant m investir dans une matiere qui n a aucune cohérence avec mon projet professionnel mais bon...

[van_fanel]

peut etre des écoles comme l'ensimag' et l'ENSAI? Pour l'ENSAE (encore une autre école à ne pas confondre avec l'ENSAI) sur pas de physique et des débouchés en finance (options de troisième année orientées finance)

[sweetpea]

Merci Van_fanel pour ta réponse,

donc tu penses que dans les ecoles d ingé ensimag et ensai il n y aurait pas de physique? ( je les appellerai demain pour voir )
et a l'ensae c est sur? ( la carrement je saute de joie )

[van_fanel]

pour l'ensae c'est sur. Pour les autres il suffit de regarder les sites des écoles pour voir leur programme de formation:

ensae: http://www.ensae.fr/formations-navho...iplome-94.html

ensai: http://www.ensai.fr/formation/id-1re-annee.html programme de 1a:http://www.ensai.fr/files/_media/doc...rogramme1A.pdf

ensimag:http://ensimag.grenoble-inp.fr/cursu..._Enseignements

[sweetpea]

waou je ne connaissais pas tout cela
merci énormément!!!

[sweetpea]

Ce qui est impressionnant c est que cette année j ai pris rdv deux fois avec la conseillere d orientation, j ai bien expliqué mon projet professionnel et ca ne leur ait pas venu a l idee de me parler des prépas ecs, et des ecoles tels que ENSAE etc...

Il faut attendre de découvrir ce forum pour etre correctement orienté

Du coup j'aurais une derniere question, APB c est fini, est ce possible d essayer, d'ici la rentrée, de démarcher sur dossier toutes les prepas possibles car c est le meilleur moyen d'intégrer au plus tot les ecoles que tu m as citées van_fanel et sachant que les admissions en prepa sont closes depuis le 20 mars...

Si j'échoue, il me reste des concours en L3 ou M1 de math, et j ai bien peur que la physique ait altérée mon dossier scolaire c'est à dire, que je peux oublier d etre major au 2nd de ma promo en licence ( physique coeff 9)

[grivali]

Il y a des petites prépas qui font difficilement le plein, tu peux tenter ta chance si tu es prêt à quitter Paris. Cependant elles te demanderont d'avoir un niveau minimum en physique, et surtout tu devras en faire une bonne dose pendant 2 ans (8h/semaine). Au contraire un parcours universitaire te permettra de te spécialiser plus rapidement et d'être sans doute plus performant. Si tu as peur que la physique pose problème en licence, ce sera bien pire en prépa.

[sweetpea]

je suis d accord avec toi grivali, merci pour ta réponse

En fait si je fais une prepa ECS, je ne devrais pas avoir de physique

Cependant, bizarrement, une prepa mpsi me fait bien moins peur qu une licence pour une raison, c est que bien que la mpsi soit extremement dure et fastidieuse, la formation est forcement excellente, et ce qui compte au bout des deux ans, c est ce que l on fait aux concours.
Pour entrer à l' ensae, il n y pas de physique, donc tout d abord je vais essayer de trouver une ecs qui m accepte, et si une mpsi m ouvre ses portes je suis pret a la subir car je n'ai rien a perdre, au pire je laisserais un peu la physique de coté, puisque n'ayant pas à la passer pour ensae, ensai et ensimag.

Alors qu une licence est une formation, donc on en garde un historique, d'où ma crainte de voir mon dossier entaché par de mauvais resultats en physique.

PS: je viens d appeler le lycee Montaigne, ils prennent encore des dossiers jusqu en juillet

[grivali]

Attention, contrairement à l'ENSAI l'ensimag est dans le concours CCP et la physique compte. L'ENSAE utilise le classement du concours Mines-ponts et toutes les épreuves comptent, dont la physique. http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id

Je pense que ça ne vaut pas le coup de se taper 2 ans de prépa en visant UNE école.

L'admission sur titre dans ces écoles se fait en L3, je pense qu'on s'en fiche un peu de tes notes de physique en L1...

Sinon pour les allergiques à la physique il y a aussi les écoles d'actuariat.