Bonsoir,
Je voulais intégrer un IUT mais ne résidant pas en France j'ai eu du mal a avoir mon idée sur les différents IUT
Est ce que tous les IUT ont le même niveau (Encadrement, materiel, ....) ou y en a t il qui ont plus de sucés que d'autre ?
J'entend souvent parler de descarte, est ce qu'il y a parmi vous qui ont eu un DUT de cette université et qui pourront me donner leur avis
Dans le but d'integrer une ecole je souhaiterais avoir la meilleure formation possible
Merci beaucoup
Bonsoir,
Il n'y a pas de classements des IUT permettant de déterminer leur niveau.
Pour obtenir des infos il faut un peu se baser sur le bouche à oreille,ce qui reste quand même assez subjectif, mais bon...
Tu veux intégrer un IUT en DUT ou en LP?
Les IUT ont un programme national (contrairement aux universités) et les étudiants privilégient souvent la proximité géographique. On peut douter qu'un classement des IUT soit très significatif, d'autant plus qu'il serait difficile de trouver un critère d'évaluation objectif.
Venant de l'étranger, je te déconseille la région parisienne : le logement est très cher et difficile à trouver, ce qui se traduit en général par un budget serré et de longs temps de trajets quotidiens.
Choisis plutôt une ville de province de taille moyenne où tu auras une meilleure qualité de vie, ce qui est aussi important pour bien étudier. Les IUT sont en général très demandés, donc il faut postuler dans plusieurs endroits.
Cependant si tu veux intégrer une école la prépa reste la voie la plus adaptée.
+1
Prépa > Fac > IUT pour les écoles à mon avis..
Ok la prépa est la voie classique pour aller en école, mais pour l'université et l'iut c'est un peu rapide comme classement. Ça dépend quand même énormément de quelle filière à la fac, quel dut et aussi du genre d'école qu'on veut intégrer.Prépa > Fac > IUT pour les écoles à mon avis..
Absolument pas d'accord du tout avec thm10 , aucun argument, je vais donc faire de même, IUT >>> FAC pour intégrer une école d'ingénieurs (hors TOP 10), voilà c'est les statistiques qui le disent.
Avec cette vision d'accord.
Mais prendre une filière qui te ferment d'entrée les portes des grandes écoles je vois pas trop la stratégie si l'étudiant se révèle et se classe parmi les meilleurs, en ingénierie la fac offre une place en école à n'importe quel mec qui travaille un minimum et le top 10 est plus qu'abordable si on s'en donne les moyens..
En L3 uniquement sur la filière mécanique on a eu environ 40 AST, le lot de consolation c'est les arts et métiers ou une centrale, une école qui en fait rêver plus d'un en prépa c'est énorme et encore un certains pourcentage préfère rester à la fac..
Je suis d'accord, venant moi même de prépa, je peux maintenant dire que la prépa c'est pas forcément le meilleur choix stratégique pour intégrer une grande écoles, ceci dit après tout dépend tu profil de l'élève.
Quelles sont ces statistiques ? Qu'est ce qui est pris en compte ? Les chiffres sont très dispersés et il est difficile de se faire une idée globale.Envoyé par Sykes
Si on regarde le nombre global de places offertes, il semble que la L3 soit plus avantageuse que le DUT - on peut (en théorie) se caser presque partout avec un L3 scientifique, seules certaines écoles prennent certaines spécialités de DUT. Quant au critère "rapport candidats/pris", cela a malheureusement l'air de rester assez opaque.
Mais tu parles de quelle université ? J'ai bien peur que ça soit très variable d'un endroit à l'autre.
Bien évidement c'est le lot de quelques universités, les parisiennes en gros.
Mais si on choisit la licence pour intégrer il faut faire les choses bien, prendre la L1 dans la fac lambda qu'on nous propose car pour avoir une place en L1 à Paris faut s'accrocher si on habite pas Paris même. Puis après une bonne L1 aller dans une parisienne en L2 pour se mettre dans le bain ou en L3 pour faire les AST.
De plus, l'avantage indéniable du concours fac, c'est qu'il se tente en L3 ET en M1 pour pas mal d'écoles, et ceux sans perdre une année car on intègre en 2A suite au M1.
Mes dit "statistiques" concernant uniquement les DUT GMP,MP,GEII , qui sont les 3 DUT qui mènent le plus aux écoles d'ingénieurs avec environ 60 % des promotions qui vont en écoles, en proportions je ne pense qu'à la FAC, 60% des élèves d'une promotion vont en école d'ingénieurs. Aussi le DUT est plus professionnalisant ce qui est plus apprécier en école d'ingénieurs. Après évidemment, pour intégrer une Centrale,Mines, mieux vaut passer par la FAC.
Cela me paraît énorme.
D'après l'étude nationale "Le devenir des diplômés de l'IUT", de 50 à 60% de ces DUT poursuivent à bac +5; ce qui comprend des écoles d'ingénieurs, des masters, des études à l'étranger, ... Donc d'après cette étude on serait plus proche en moyenne des 30% d'une promo en école ? Cela peut bien sûr varier beaucoup d'un IUT à l'autre. Si tu as des données plus précises ce serait intéressant à connaître.
Ce n'est pas vraiment comparable, après l'IUT on est obligé d'aller ailleurs pour poursuivre ses études. Une bonne partie des étudiants de l'université préfèrent y rester, parce qu'ils sont intéressés par un master spécialisé, qu'ils souhaitent faire de l'enseignement, etc... Et ils ont souvent choisi l'université parce qu'ils ne souhaitaient justement pas aller en école d'ingénieur.en proportions je ne pense qu'à la FAC, 60% des élèves d'une promotion vont en école d'ingénieurs.
Comme je le disais un peu plus tôt, je pense pas qu'on puisse en tirer des généralités, il faut faire du cas par cas.
Pour les dut, MP, info, chimie (GMP et GEII je connais moins), ils sont assez généralistes dans leurs domaines (oui oui, tournure très étrange ^^) ce qui permet de continuer ses études et intégrer des écoles. Mais après un dut accéder à de très grandes écoles est compliqué, mais d'un autre coté ce sont rarement celles-ci qui intéressent les étudiants de cette filière (en dut on aime quand même bien le concret, les sciences appliquées).
Mais si on est pas prit à bac+2 on peut toujours faire un prépa AST ou rejoindre la fac pour tenter sa chance en L3 ou M1 (attention, selon les dut, son classement et les filières de la fac, le passage en L2 est obligatoire).
En ce qui concerne la fac, on peut finalement tenter sa chance en L2 L3 et M1 donc ça revient un peu au même ^^. Mais la fac est plus théorique et généraliste, cela peut être un point fort pour certaines écoles mais cela peut ne pas plaire à d'autres. Et il y a des filières qui sont beaucoup plus appropriées pour la fac, les maths par exemple. Par contre les étudiants ayant choisi la fac n'ont pas forcément envie de la quitter, il y a des filières qui se font mieux à l'université qu'en école. Sinon les dut ont peut être l'avantage d'avoir une formation, sur la forme, plus proche de celle des écoles (petites promos, cours encadrés et obligatoires).
Je pense qu'il y a des avantages et des inconvénients pour les deux formations, il faut juste choisir celle qui correspond le mieux à nos attentes (ne pas faire un dut pour intégrer une école largement basée sur les maths et ne pas aller en licence pour une école basée sur de l'applicatif).
Peut-être pas le plus stratégique (quoi que, ce n'est peut être pas le plus optimisé mais c'est le choix qui offre la plus grande sécurité) mais les bases mathématiques sont bien utiles pour le reste des études.Je suis d'accord, venant moi même de prépa, je peux maintenant dire que la prépa c'est pas forcément le meilleur choix stratégique pour intégrer une grande écoles, ceci dit après tout dépend tu profil de l'élève.
Je ne suis pas du tout certain qu'en licence les fac parisiennes offrent une meilleur formation que celles de provinces. En physique en tout cas ce n'est pas le cas, plus de 80% des programmes sont les mêmes partout en france, de toute façon il faut bien les bases pour la suite. Après il y a quelques variations, certaines fac sont plus tournées sur tels ou tels domaines donc offrent une option supplémentaire. Tous maitre de conférences à largement le niveau pour enseigner en licence, donc même si chercheurs de paris sont meilleurs (brain drain) cela n'influe pas sur la formation. De plus la pédagogie des profs ne dépend pas du tout de leurs renommés, donc sur ce point Paris/province est à égalité. Et comme il y a bien moins de monde dans les universités de provinces, l'étudiant à tout à y gagner, on apprend quand même mieux en effectif réduit. Après c'est stratégique de rejoindre telle université en L3 pour facilité sont admission en M1 puis M2.Bien évidement c'est le lot de quelques universités, les parisiennes en gros.
Mais si on choisit la licence pour intégrer il faut faire les choses bien, prendre la L1 dans la fac lambda qu'on nous propose car pour avoir une place en L1 à Paris faut s'accrocher si on habite pas Paris même. Puis après une bonne L1 aller dans une parisienne en L2 pour se mettre dans le bain ou en L3 pour faire les AST.
Dans le cas général je veux bien. Mais pour ce qui est des admissions sur titre l'origine des admis publiée par l'X est étonnante : ces dernières années la moitié des admis viennent de 3 universités parisiennes. On n'a pas les données pour toutes les écoles, mais le témoignage de thm10 va dans ce sens.
Exactement, je ne parles pas de contenue de formation mais bien d'augmenter ses chances d'intégrer, les étudiants ont leur classements des écoles, les écoles ont leur classement des universités, c'est aussi simple que ça, 3 ou 4 parisiennes trust clairement une grosse partie des places des écoles du top 10.
Pour avoir fait ce concours, on ressent clairement que l'université de provenance est apprécié car ils savent ce que l'on fait contrairement à un mec qui affiche 16 de moyenne mais d'un bled inconnu au bataillon.. (je caricature légèrement)
De plus, le concours est un sujet abordé par les directeurs de formations dans ces universités avec un suivis, et un petit réseau des anciens AST qui viennent conseiller les jeunot sur les entretiens, comment se préparer, les épreuves orales etc qui peut être une très grosses plus value sur cette voie qui manque énormément d'infos (aucune annale de concours communiquée officiellement), je doute que ça soit le cas partout !
Ah ok, je n'étais pas au courant de ça, autant pour moi. Mais je ne dois pas être un cas isolé, rare sont donc les étudiants et encore plus les lycées qui connaissent le mode de sélection des grandes écoles...3 ou 4 parisiennes trust clairement une grosse partie des places des écoles du top 10
Mais ce favoritisme est assez étrange puisque le niveau de L3 est environ équivalent partout (peut être pas dans toutes les filières, à vérifier) et que toutes les universités marquent le classement de l'étudiant sur les relevés de notes. Enfin bref, de toute façon c'est comme ça, donc autant optimiser son parcours. Par contre vous avez dit écoles dans le top 10, il ne faut pas oublier que la plupart des étudiants n'ont ni l'envie ni les capacités de suivre ces formations. Donc en province, soit pour la majorité des étudiants, un dut est à privilégier pour une admission en école plus classique.
Oui, ça reste une filière assez peu connue du grand public, je ne l'ai découverte qu'en L3 parce que la directrice en a parlé justement !
Je parle pour mon domaine, mais en mécanique des structure, P6 est clairement un peu au dessus du lot, on a une filière où l'on accueille des X et des Ponts. Pour avoir des fait entretien à des écoles comme Ensta, Supaero etc on m'a clairement dit que P6 offrait la meilleure formation mécanique de france.
Est-ce pour le niveau des labos ? Du contenu plus poussé ? Aucune idée.. mais on est avec Paris Sud une université relativement bien classé à l'internationale en science.
Un élément plus parlant, Safran s’intéresse uniquement à 3 universités : P6, P11 et Paul Sabatier (Toulouse, uniquement master aéro)
Après c'est certains qu'il faut s'adapter en fonction de ce que l'on vise, enfin si on en a une idée, pas toujours facile après le bac. Je pense que si un dossier passe pour une grosse école, il passera pour beaucoup d'autre.
Et surtout une prépa. C'est un peu dommage d'aller en IUT si on est sûr de vouloir aller en école.
@thm10
Je veux bien croire que les entreprises privilégient les universités parisiennes, mais ça c'est surtout pour les master. Une licence n'est pas un diplôme employable, donc j'ai quand même des doutes sur une meilleure formation qu'en province. Après toutes les fac ne se valent pas, ou du moins toutes les formations ne se valent pas, mais je trouve ça dommage de dire que celles de paris sont meilleures (les petites fac voient leurs étudiants partir car elles ne sont pas moins bonnes mais moins réputées et après c'est un cercle vicieux qui mène à la mutualisation ou fermeture de master...).
Ah ben clairement, comme je viens de le dire sur un autre post, la prépa est la voie royale, non seulement on y apprend des bases solides pour la suite mais c'est la sécurité d'aller en école. Après il est possible d'optimiser son parcours en passant par des admissions parallèles, les chances d'obtenir une grande école sont peut-être meilleures (car moins de concurrence) mais c'est risqué. Sans oublié qu'un dut aura plus de difficulté par la suite qu'un prépa (en partie parce que la prépa est quand même plus poussée, mais statistiquement aussi parce que les meilleurs vont en prépa).Et surtout une prépa. C'est un peu dommage d'aller en IUT si on est sûr de vouloir aller en école.
Je suis assez d'accord, mais la prépa n'est pas forcément la meilleure stratégie, tout dépend du profil de l'élève, quand je vois que dans ma prépa, seuls les premier ont accès à Centrale,Mines, alors que des amis en BTS/DUT intègre ENSAM,Mines Albi,INSA, je me dit quand même que finalement la prépa c'est pas la voie "royale", sauf pour Polytechnique,Centrale Paris,Mines Paris et quelques autres.
D'après wikipédia en sciences il y a 23 000 étudiants en 2ème année de prépa et il y en a 17 000 qui obtiennent une école, soit 74%. Et comme c'est possible de redoubler, les chances d'avoir une école deviennent très grandes. Après avoir des écoles prestigieuse c'est pas la même chose, mais la prépa reste la meilleure formation pour accéder à une école classique. je n'arrive pas à avoir de statistique sur le pourcentage de prépa dans une promo d'école mais je pense que ça tourne autour de 80%.
Et le bts n'est vraiment pas le bon plan, déjà qu'en dut il faut quand même rattraper son retard (surtout mathématiques), mais avec un bts c'est la galère assurée (et ce c'est à condition de trouver une école qui vous prennes, il y a quelques places symboliques mais alors là la concurrence est rude)
On trouve tout sur internet) https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...99028883,d.d24
Dans les écoles d'igné en 3 ans, on a bien environ 80% de CPGE. Toutes écoles d'ingé confondues, on arrive à environ 40% d'étudiants issus de CPGE (il y a plein d'autres stats intéressantes dans le doc)
Dernière modification par vpharmaco ; 30/07/2015 à 19h35.
Je dirais même plus, sur internet on trouve tout, et même n'importe quoi
Mais ton doc est très intéressant,merci. Ok pour le 40% (comme quoi j'étais loin...) mais il ne faut pas oublier que 20% viennent du lycée (prépa intégrée). Le dut est à 8.5% et le bts à 3.5%, ils sont donc très minoritaires. Les L3 sont quand même 8% et je m'attendais à plus de M1 (1.5%). Mais clairement on voit qu'il y a plus de dut en école d'ingénieur que d'universitaire, mais ça n'est pas en lien direct avec la difficulté d'accès (les dut qui continuent doivent bien aller quelque part, alors que beaucoup d'étudiant de fac veulent un cursus de fac)
Oui, ça reflète pas la difficulté, autant il y a pas mal de candidats AST en L3, autant en M1 beaucoup moins, j'étais le seul de P6 à les faire !
Bonsoir,
Je veux juste réagir à votre comparaison prépa/DUT. Ce qu'il faut regarder déjà c'est si nous voulons du concret tout de suite, dans ce cas il faut aller en DUT où il faudra par la suite cartonner pour pouvoir intégrer une bonne école. Ensuite, il faut déjà regarder les écoles que l'on vise car certaines, comme l'INSA par exemple, préfèrent les DUT aux prépas car ils ont déjà fait du concret justement. De plus, certains cursus en apprentissage sont quasi réservé aux étudiants provenant de DUT. Donc voilà, tout dépend de notre projet !
Mais certes, pour être quasi sur d'intégrer une école d'ingé, la voix "royale" est la prépa, ms tout dépend de ce que l'on désire.
pour l'INSA il préfère les IUT? Je ne suis pas sûr. Personnellement les gens que je connais qui ont fait prépa=>INSA était des étudiants moyens dans des petites prépas et n'ont pas eu trop de mal à être accepté (de mémoire mais ca commence à dater). Après c'est vrai qu'il vaut mieux aller où on se sent le mieux.
Concernant le débat prépa/fac/IUT, je suis assez d'accord avec grivali et lordchoco: si tu souhaites suivre une formation d'ingénieur mieux vaut aller en prépa puisque c'est la voie prévue pour. Maintenant si pour une raison ou une autre on pense mieux s'épanouir ailleurs (ne pas aimer trop d'encadrement, vouloir moins de théorie, etc.) alors on peut envisager les autres voies.
Concernant la fac et le DUT, comme lordchoco l'a mentionné (qui de plus est assez bien placé pour parler des AST après DUT et fac), beaucoup d'universitaires ne sont pas intéressé par les écoles d'ingé. D'ailleurs dans les fac parisiennes (puisqu'on en parlait), statistiquement les meilleurs étudiants prennent les parcours recherche et donc restent en fac ou partent à normale sup' ce qui rend la concurrence encore moins rude que prévue (contrairement à la prépa et les DUT). Je ne sais pas par contre si le phénomène est le même en province mais de là à conseiller les AST que les concours CPGE, il y a un pas que je ne franchirai personnellement pas
Si on a pas les capacités, ça n'a effectivement aucun sens d'aller tenter le diable en AST qui peuvent être plus aléatoire que le concours prépa !
Mais des mecs viré de prépa en première année, qui choppe l'X en AST, yen a plus d'un, et ça fait réfléchir ...
Bonjour,
Je voudrais integrer un DUT de chimie
J'irais chez la famille donc le logement ne cause pas probleme
Par contre pour les classes prepa je ne pense pas que je pourrais vu qu'il demande un nouveau bac le mien date de l'année passée
Pourquoi passé par la fac j'ai cru qu'il fallait avoir son DUT et etre classé parmi les premiers sans passer par la fac
Votre reponse est tres complete et m'a permise de comprendre merci
Pour ma part je vise une ecole de chimie, un dut serait plus approprié je suppose vu que ça se base sur la pratique ?
Pour etre plus precise je voudrais integrer l'ENSIC ou l'ENSCIACET
l'ensic par exemple offre :
DUT - BTS génie chimique, chimie, mesures physiques, génie thermique et énergie : 30 places
LICENCE 2 (chimie, chimie-physique, sciences de la matière) 2 places
Cycle Préparatoire Polytechniques des INP : 2 places
Classes ATS : 2 places Etudiants de la Hochshule de Mannheim : 10 places
C'est pour cela qu'un DUT semble plus intéressant vous ne croyez pas ?
effectivement ca arrive fréquemment. Ca fait réfléchir également sur le mode de sélection et le fonctionnement de la prépa. Au final, on laisse sur le coté des éléments qui pourrait tout à fait suivre à l'X. Du coup le modèle est-il optimal? Mais bon c'est un autre débat.Si on a pas les capacités, ça n'a effectivement aucun sens d'aller tenter le diable en AST qui peuvent être plus aléatoire que le concours prépa !
Mais des mecs viré de prépa en première année, qui choppe l'X en AST, yen a plus d'un, et ça fait réfléchir ...
Une question cependant. Il me semble que pour centrale on ne peut postuler en AST lorsqu' on a déjà fait une prépa. Est ce bien le cas?
