Recherche en maths

[Antat]

Bonjour,

Je suis actuellement en 1ère S, je vais passer en terminale spé maths l'année prochaine. Je ne suis pas encore sûr de ce que je vais faire après le bac, mais je m'orienterai probablement vers une prépa MPSI, en vue de faire de la recherche fondamentale en maths.
Alors déjà, est-ce qu'il y a des emplois dans la recherche fondamentale ? Enseignant chercheur ce n'est pas trop mon truc, et faire des maths appliquées (finances, statistiques) non plus.

Ensuite je compte viser les grandes prépas ; quelles notes il faut avoir pour y entrer ? Et si jamais j'arrive à accéder à une grande prépa (parisienne de préférence, mais ça reste possible d'aller ailleurs), quelle école choisir après ?

L'ENS (Ulm), est-ce abordable ? Je viens d'un lycée moyen, par contre j'ai des bonnes notes sans rien faire. S'il y a besoin de monter quelques notes c'est faisable (je suis à 19 en maths, 15/18 selon les trimestres en physique, 12/14 en SVT -je sais que ça ne compte pas, mais ce n'est pas pénalisable ?-). Au Olympiades j'ai été classé dans l'académie (de Versailles), mais pas dans les premiers (mais bon, au lycée on n'était pas préparé, et je suis le premier à être classé depuis dix ans). Si jamais ce n'est pas possible, quelle autre école peut préparer en vue d'un emploi dans la recherche mathématique ?

Les autres ENS elles valent quoi ? Comment on peut savoir si on a le niveau d'accéder à l'une de ces grandes écoles ?
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[minushabens]

bonjour,

il y a relativement peu de postes au CNRS en maths. La plupart des emplois sont ceux d'enseignant-chercheur.

la recherche publique ou l'enseignement supérieur ont ceci de particulier par rapport à l'industrie, que le cursus n'est pas le plus important: si tu passes par une ENS c'est bien, mais si tu passes par la fac, du moment que tu fais une bonne thèse, ce n'est pas un handicap (en gros on juge la production scientifique et pas les "titres et diplômes").

[grivali]

Bonjour

Alors déjà, est-ce qu'il y a des emplois dans la recherche fondamentale ? Enseignant chercheur ce n'est pas trop mon truc, et faire des maths appliquées (finances, statistiques) non plus.

Il y a très peu de postes au CNRS (4-5 / an en visant ce créneau étroit), et quand vous aurez terminé le cursus dans une dizaine d'année il est bien possible qu'il n'y en ait plus du tout. En 1ère je doute qu'on ait une idée très juste de la différence entre maths appliquées et les autres. Vous aurez sans doute l'occasion d'affiner votre point de vue au cours de vos études.

Ensuite je compte viser les grandes prépas ; quelles notes il faut avoir pour y entrer ?

Plus que les notes souvent écrasées vers le haut dans le système actuel, les appréciations des professeurs vont jouer.

Et si jamais j'arrive à accéder à une grande prépa (parisienne de préférence, mais ça reste possible d'aller ailleurs), quelle école choisir après ?

Pour faire de la recherche passer par l'ENS est un plus certain.

L'ENS (Ulm), est-ce abordable ? Je viens d'un lycée moyen, par contre j'ai des bonnes notes sans rien faire.

Au stade de la 1ère c'est difficile à dire. De ce que vous dites je pense que le plus dur va être de se mettre à travailler (certains n'y parviennent jamais...)

[Antat]

Donc on est obligé de faire enseignant-chercheur ? Il n'y a pas d'autres possibilités ? Je ne vais effectivement pas miser sur les 4/5 postes par an.
Dans les maths appliquées, il y a plus d'emplois ? En admettant que je finisse par préférer les maths appliquées...

En dehors de l'ENS, il y a d'autres "grandes" écoles qui peuvent mener à de la recherche (sans parler des facs, ce n'est pas pour moi, du moins pas avant la L3).

le plus dur va être de se mettre à travailler (certains n'y parviennent jamais...)

Ça reste une possibilité Si je suis motivé, je m'y mettrais, mais c'est la raison pour laquelle je ne suis pas sûr encore de faire des maths, je ne suis pas encore assez motivé.

En enseignant chercher, il y a combien de postes ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[GLaG]

En enseignant chercher, il y a combien de postes ?

Actuellement ce doit être de l'ordre de 30 en section 25 (maths fondamentales) et le double en 26 (maths appliquées). Plutôt à la baisse au fil des années.

[grenadine95]

ULM est-ce abordable ? Non. Les autres ENS valent quoi ? C'est pas mal...

Comment intégrer une "grande" prépa ? En étant premier en maths et physique et dans le top 3-5 dans toutes les matières et avec de bonnes appréciations. Surtout venant d'un lycée moyen comme tu dis. Spé maths obligatoire.

Se préparer à bosser vraiment les maths :

Voir le programme de maths de terminale cet été. Puis, préparer le concours général de maths ça motive. En février, se mettre à bosser le polycopié de LLG de pré rentrée MPSI.

Parce que les autres ne t'ont pas attendu pour commencer...

Après tu as le temps de changer d'avis....

[Antat]

Si jamais je fais ce cursus, que j'arrive en fin d'études et qu'il n'y a plus de place en enseignant chercheur (par exemple si je rate le concours, s'il y a trop de monde devant moi), la seule solution c'est donc prof, ou bien école d'ingénieur ? Pas d'autres voies de recherche ? Je réfléchis à un plan B, je préfère ne pas me lancer là-dedans sans tout prévoir.

Merci de tes conseils grandine95 ! Je tenterais les autres ENS alors (ça me semble jouable), après ça ne coûte rien de tenter Ulm, je le ferais au cas où, sans compter dessus.

Bon, donc l'année prochaine je vais bosser pour booster un peu les moyennes (je suis dans la plage indiquée par grenadine95, mais ça ne fera pas de mal). Mais je ne pense pas avoir de souci pour bosser les maths, en fait je n'ai jamais travaillé, donc la terminale ne m'inquiète pas, je pense pouvoir viser de très bonnes moyennes en maths tranquille. Je ferais attention quand même. J'essaierais aussi de motiver quelques profs de maths pour le concours général, avec un peu de chance ils voudront bien faire les démarches (il faut l'accord des profs, du proviseur...).

Merci pour vos lumières, dernière question ; Louis Le Grand ou Henri IV ? Si jamais je peux être reçu dans une de ces prépas... Il faudra mettre un ordre l'année prochaine, et comme je n'ai aucune idée de la meilleure prépa...

[grivali]

Je réfléchis à un plan B, je préfère ne pas me lancer là-dedans sans tout prévoir.

Vous ne pouvez pas tout prévoir :
- déjà vous mettre à travailler peut être plus douloureux que prévu (pas mal de gens n'y parviennent jamais)
- ensuite la prépa réserve bien des surprises : vous pouvez par exemple vous rendre compte que vous n'aimez pas les maths au point d'en faire plus de 20h/semaine
- vous pouvez ensuite vous apercevoir que vous n'aimez pas la recherche ou que vous n'avez pas de talent particulier pour (c'est un métier extrêmement ingrat sous bien des aspects)
Heureusement dans ce genre de parcours vous pouvez ajuster vos choix progressivement.

Pour le choix de la prépa vous pouvez consulter le classement de l'Etudiant

[grenadine95]

H4 ou LLG ?

Les deux lycées proposent une formation de très haut niveau. Comme d'autres lycées bien moins sélectifs.

LLG a plus de classes. Pour y entrer ne néglige aucune matière. Être une torche en maths n'est pas suffisant. Je me répète mais c'est vrai.

Attention de bien faire ta liste de vœux. C'est compliqué. Il ne suffit pas de prendre le classement de l'Etudiant. Il faut prévoir de vœux dits de secours. Faire les journées portes ouvertes qui démarrent mi-janvier. Bien étudier la logistique (internat, temps de trajet, ressenti...).

Mets toi surtout à bosser...attention aux EAF.

Bonne chance !

[Antat]

D'accord, je prévoyais de toutes façons de mettre des vœux de secours sur la liste (fac par exemple). Et pas de souci pour les EAF, je pars confiant de ce côté-là ! L'une des voies autre que les maths si jamais je change d'avis, c'est la voie littéraire.

Merci beaucoup pour vos conseils !

[AlpagaII]

Bonsoir Antat,

Juste un petit conseil en passant. Tu es encore trop jeune pour penser à rentrer à ULM. Ton niveau au lycée ne veut rien dire. Je connais beaucoup de gens qui comme toi étaient premier de classe au lycée, avaient de très bonnes notes et qui ceux sont rendu compte qu'ils n'étaient finalement pas si fort que ça. Si tu fais une prépa tu comprendras qu'on ne fait pas de sciences au lycée mais de l'initiation aux sciences.
Donc garde les pieds sur terre. Faire une classe préparatoire car on a l'ambition d'accéder à une grande école c'est bien. Faire une classe préparatoire en disant qu'on tentera quand même autre chose qu'ULM c'est, d'une absurde et un peu prétentieux, et de deux un mauvais état d'esprit pour rentrer dans la filière la plus exigente après le BAC.

Mais fais une prépa, c'est une super expérience et il y a de très belles écoles en dehors d'ULM. De plus quasiment toutes les écoles d'ingénieurs de France te permettront de faire de la recherche, en maths ou dans d'autres voies que tu découvriras avec le temps !