Maths ou Physique

[invite41916546]

Bonjour à tous,

Je viens de terminer ma première année de mathématiques à l'EPFL et j'ai le choix pour la deuxième année entre rester en section Mathématiques (très théorique en maths, plus de physique) ou passer en section Physique. Malgré beaucoup de recherches j'ai beaucoup de mal à trancher. Je suis passé par pas mal de stades, puisque j'ai commencé après le bac par des études de biologie qui ne m'ont pas plu, pour ensuite bifurquer en maths. Cette année le contenu des cours m'a beaucoup intéressé, mais je me suis découvert un réel attrait pour la physique (on a fait de la mécanique classique au premier semestre, mécanique des fluides et électromagnétisme au second), c'est pourquoi je n'ai pas envie de délaisser dès maintenant cette matière. En même temps, je ne suis pas du tout attiré par l'aspect expérimental/TP des études de physique, je suis très mauvais dans tout ce qui est manuel.

Le problème principal est que je n'ai aucune idée de quel métier exercer plus tard. Ce que je sais : les mathématiques appliquées ou certains domaines de la physique pourraient m'intéresser, je suis plus attiré par la recherche ou l'enseignement, je suis passionné par "la déraisonnable efficacité des mathématiques dans les sciences naturelles" (je préfèrerais appliquer les maths à la nature, pas à des actes humains). Mais cela reste très flou. J'aurais donc quelques questions à vous poser :

- Quand on ne sait pas quoi faire plus tard, qu'est-ce qui ferme le moins de portes : les maths ou la physique ? Est-il plus facile de passer des maths à la physique ou inversement ?

- En lisant les offres d'emploi sur Indeed, j'ai l'impression que les principaux débouchés après un master en mathématiques appliquées sont dans le domaine de la finance/assurances/banques et de l'informatique (faire des algorithmes pour la modélisation/simulation), et que tout est assez centré sur les probas/stats : est-ce vrai ?

- Le métier d'ingénieur est-il si scientifique que cela ? J'ai lu des discussions où des ingénieurs disaient que leurs connaissances mathématiques ne leur servaient quasiment pas dans leur métier.

- Au vu de ce que j'ai dit, que me conseilleriez-vous de faire ?

Merci d'avance pour vos réponses et bonne fin de journée !
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[jacknicklaus]

Bonjour,

et pourquoi pas en discuter avec tes enseignants à l'EPFL ?

[invite41916546]

Bonjour jacknicklaus,
Les professeurs venant pour la plupart de l'étranger, j'ai l'impression qu'ils sont très peu au courant sur les questions d'orientation. J'ai fait un mail à un responsable de la section Maths qui m'a indiqué que la meilleure solution était de parler à des étudiants (par exemple en master), ce que je vais essayer de faire. Mais je pense que certains d'entre vous auront également des avis éclairés sur la question

[pm42]

Mais je pense que certains d'entre vous auront également des avis éclairés sur la question

On peut avoir un avis mais certainement pas choisir entre maths et physique pour toi. Tu peux très bien faire des maths théoriques d'abord puis développer une expertise dans quelque chose qui sert à la physique plus tard.
Ou faire de la physique ce qui implique pas mal de maths mais tu passeras sans doute à coté de pas mal de chose.

Sinon, il y a un phénomène classique : au début de ces études, on s'imagine qu'on va continuer professionnellement à faire la même chose. Ce qui n'est souvent pas vrai. Un chercheur peut aller solliciter des financements, assister à des colloques, avoir de l'enseignement et un jour gérer un département.
Quand à un ingénieur, cela peut être encore tout autre chose.

- En lisant les offres d'emploi sur Indeed, j'ai l'impression que les principaux débouchés après un master en mathématiques appliquées sont dans le domaine de la finance/assurances/banques et de l'informatique (faire des algorithmes pour la modélisation/simulation), et que tout est assez centré sur les probas/stats : est-ce vrai ?

C'est assez vrai. Tu as un gros pôle en ce moment autour des datasciences/IA mais c'est effectivement pas mal de proba/stats aussi.

- Le métier d'ingénieur est-il si scientifique que cela ? J'ai lu des discussions où des ingénieurs disaient que leurs connaissances mathématiques ne leur servaient quasiment pas dans leur métier.

Ca dépend : ingénieur ne veut rien dire en soi. Un ingénieur qui bosse sur une expérience au CERN ne fait pas la même chose que celui qui dirige une équipe de développement dans une banque ou un autre qui fait de l'avant-vente.

Perso, j'ai fait pas mal d'info financière et le truc le plus pointu que j'ai eu à utiliser a été la méthode de Newton que j'avais codé pour la 1ère fois au lycée... Ce qui ne veut pas dire que ma formation scientifique m'a été inutile, loin de là.

[A voir en vidéo sur Futura]

[hvsmith]

J'ai un fils qui fait de la physique mathématique... peut-être cette matière est-elle suffisamment "entre les deux" pour vous plaire?
Dans mon expérience, où j'ai passé une licence en maths il y a longtemps, j'ai regretté ensuite de n'avoir pas fait de la physique théorique- mais des contraintes d'emploi du temps m'en ont empêché -... je crois que vous êtes plus proche de cette physique que des maths pures; par contre vous n'éviterez pas des TD et autres travaux pratiques, du moins dans les premiers temps... ensuite les travaux de labs deviendront sûrement plus théoriques avec de grosses "machines" à conduire ...

[invite41916546]

Merci beaucoup pour vos réponses.

Pm42 :

C'est assez vrai. Tu as un gros pôle en ce moment autour des datasciences/IA mais c'est effectivement pas mal de proba/stats aussi.

Dans ce cas, je pense préférer l'interface maths-physique par rapport à maths-informatique, mais il faut que je creuse davantage.
Pour le reste merci beaucoup pour les infos, ça m'est très utile !

Hvsmith :

Je pense en effet que ça pourrait m'intéresser. Par contre d'après ce que j'ai vu sur internet ça a l'air d'être très difficile d'accès pour être chercheur dans ce domaine ! (peut-être comme dans tous les autres domaines d'ailleurs ). Sinon y-a-t'il des débouchés en tant qu'ingénieur ?

[pm42]

Dans ce cas, je pense préférer l'interface maths-physique par rapport à maths-informatique, mais il faut que je creuse davantage.

C'est légitime. Sache juste qu'une partie de la recherche en physique devient de plus en plus dépendante de l'informatique : pour traiter les images des télescopes optiques et encore pire des radiotélescopes et les données des collisionneurs comme celui du CERN, une partie importante du boulot relève du big-data. Ou plus exactement du very, very, very big data.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas des gens qui font de la recherche pure ou des maths physique bien sur.

[invite41916546]

C'est légitime. Sache juste qu'une partie de la recherche en physique devient de plus en plus dépendante de l'informatique : pour traiter les images des télescopes optiques et encore pire des radiotélescopes et les données des collisionneurs comme celui du CERN, une partie importante du boulot relève du big-data. Ou plus exactement du very, very, very big data.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas des gens qui font de la recherche pure ou des maths physique bien sur.

Je prends note ! Merci beaucoup pour les infos en tout cas

[ansset]

Dans ce cas, je pense préférer l'interface maths-physique par rapport à maths-informatique, mais il faut que je creuse davantage.
Pour le reste merci beaucoup pour les infos, ça m'est très utile !
Hvsmith :

Je pense en effet que ça pourrait m'intéresser. Par contre d'après ce que j'ai vu sur internet ça a l'air d'être très difficile d'accès pour être chercheur dans ce domaine ! (peut-être comme dans tous les autres domaines d'ailleurs ). Sinon y-a-t'il des débouchés en tant qu'ingénieur ?

Tu poses à la fois une interrogation sur les matières privilégiées et aussi sur l'orientation future.

Pour les matières , ne lâche pas la physique si c'est ce que tu préfères.
Et de toute façon, tu feras aussi des maths ( impossible d'y échapper )
Concernant l'informatique, comme le dit pm42, tu y sera de toute façon confronté ( même si ton boulot ne sera pas forcement d'aligner du code )

chercheur/ingénieur : là , ce n'est pas du tout la même direction, mais tu as certainement le temps pour affiner ta réflexion.
ingé ne veut rien dire, il y en a dans tous les secteurs, et dans de nombreux postes très différents.

j'ai fait une école d'ingé , mais j'étais passionné par la modélisation. ( notamment les débuts de la 3D à mon époque )
du coup j'ai commencé par faire du développement utilisant mes connaissances en maths et physique + une belle couche de programmation.
( il fallait tout inventer dans ce domaine aujourd'hui banalisé )
mais j'ai assez vite ensuite été orienté vers du management, du commercial international, mais tout en gardant la responsabilité de la R$D.

mais ce n'est qu'un parcours, d'autres font des écoles plus spécialisées que la mienne dans un secteur spécifique par passion.
enfin, un certain nb poursuivent ensuite vers l'agreg , la recherche…..

[invite41916546]

Merci ansset pour votre réponse. Il se trouve que j'ai eu la chance de pouvoir rencontrer une Data Scientist et de découvrir son métier, cela m'a beaucoup plu ! En explorant le site de l'INRIA j'ai l'impression qu'il y a aussi pas mal de recherche dans ce domaine. Je vais donc continuer en section Mathématiques.
Encore merci pour vos avis/témoignages !

[minushabens]

Les stats c'est un bon choix. J'ai une thèse de statistiques et la quinzaine de thésards que j'ai côtoyés dans mon labo ont trouvé des emplois très divers: depuis universitaire jusqu'à ingénieur dans l'agro-alimentaire, en passant par la physique (de l'environnement) et la biologie. Ca t'éloigne quand-même de la physique théorique.

[invite41916546]

Bonsoir minushabens,
J'avais des mauvais aprioris sur les stats/big data etc, j'ai été très agréablement surpris. En plus de ce que vous dites ça a l'air porteur comme domaine, c'est encourageant pour la suite !