Changement de référentiel et énergie

[invite913b5934]

Bonjour,
Voici une question qui me turlupine:

Imaginons un homme (de masse M) lançant une balle (de masse m) à la vitesse v.
Dans le référentiel lié à l'homme, la balle se déplace à la vitesse v.
Dans le référentiel lié à la balle, c'est l'homme qui se déplace à la vitesse v.

Considérons maintenant l'énergie déployée pour provoquer le mouvement. Il s'agit de l'énergie que l'homme a consommé via son métabolisme elle est mesurable et ne dépend pas du référentiel choisi: notons la E.

Selon le référentiel, le bilan d'énergie semble différent:
-dans le référentiel lié à l'homme on a E = 1/2 m v2
-dans le référentiel lié à la balle on a E = 1/2 M v2

Quelle est l'erreur dans mon raisonnement ?

Merci d'avance !
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[philou21]

Bonjour,
Voici une question qui me turlupine:

Imaginons un homme (de masse M) lançant une balle (de masse m) à la vitesse v.
Dans le référentiel lié à l'homme, la balle se déplace à la vitesse v.
Dans le référentiel lié à la balle, c'est l'homme qui se déplace à la vitesse v.

Considérons maintenant l'énergie déployée pour provoquer le mouvement. Il s'agit de l'énergie que l'homme a consommé via son métabolisme elle est mesurable et ne dépend pas du référentiel choisi: notons la E.

Selon le référentiel, le bilan d'énergie semble différent:
-dans le référentiel lié à l'homme on a E = 1/2 m v2
-dans le référentiel lié à la balle on a E = 1/2 M v2


Quelle est l'erreur dans mon raisonnement ?

Merci d'avance !

dans le référentiel de la balle (vitesse v) :
avant lancement l'énergie cinétique est E=1/2mv² +1/2Mv²
Après lancement la balle est immobile, l'homme se déplace toujours à v :
E=1/2Mv²

d'où deltaE=1/2mv²


dans le référentiel de l'homme
avant lancement E=0
Après lancement E=1/2mv²

d'où deltaE=1/2mv²

[invite913b5934]

Non,

avant le lancement, l'homme et le balle sont immobiles donc l'énergie cinétique totale est nulle dans les deux référentiels

[philou21]

Non,

avant le lancement, l'homme et le balle sont immobiles donc l'énergie cinétique totale est nulle dans les deux référentiels

Ton référentiel balle n'est pas galiléen si tu l'accélères...
Moi j'ai pris un référentiel qui est en mouvement uniforme (vitesse v) par rapport au référentiel homme.

[A voir en vidéo sur Futura]