[exo] alpiniste

[invite992a971f]

Bonjour à tous, j'aimerais avoir de l'aide pour cet exercice :

Exercice :

Un alpiniste descent en rappel. Il est soumis à l'action de trois forces :
- la force vecteur F exercée par la corde. Sa direction est inclinée de 45° par rapport à la verticale et sa valeur est F = 600 N
- son poids vecteur P de valeur P = 700 N
- la reaction vecteur R du rocher appliquée au niveau de la pointe du pied en contact avec la paroi.

1) Déterminer, en utilisant une méthode graphique, la valeur de la reaction vecteur R exercée par le rocher.

2) Sur le graphique ajoutez 2 axes Ox et Oy.
Tracez les composantes vecteur Fx et vecteur Fy de la force vecteur F. Calculer la valeur des coordonnées Fx et Fy de la force vecteur F.

3) Déterminer par le calcul les coordonnées de la réaction vecteur R, en déduire ses caractéristiques (valeur direction et sens ).

Merci d'avance .
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[obi76]

Salut,

dis nous ce que tu as déjà fait et où tu bloques...

[invite992a971f]

Bonjour, je n'ai pas compris comment déterminer la valeur de la réaction R.

[ndta2412]

Bonjour, je n'ai pas compris comment déterminer la valeur de la réaction R.

salut ,
tu peut utiliser le relation mathématique suivante valable dans un triangle quelconque ( tant que la somme vectorielle r + p + F = 0 alors ces trois vecteurs formes un triangle dont on connait un de ces angles ......) :
c² = a² +b ² - 2 a b cos§ , avec a , b et c sont les cotés et § est l 'angle entre les cotés a et b

et à toi de continuer .....

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite992a971f]

oui mais il faut déterminer R graphiquement.

[ndta2412]

oui mais il faut déterminer R graphiquement.

je le voit graphiquement , car on a utiliser le fait que c ' est un triangle , mais si tu veut le graphique parfait :
fait ton schémas en papier millimétré et choisi un échelle ,
met les forces f et P et enfin , met R (tel que la en relations vectorielle r = - P - F )
et donc tu retrouvera les dimentions de R .....

[invite992a971f]

d'accord je vais essayer

[invite992a971f]

donc pour tracer vecteur R , je fais la somme de vecteur F et P c'est ça?

[ndta2412]

donc pour tracer vecteur R , je fais la somme de vecteur F et P c'est ça?

oui , c est bien ça

[invite992a971f]

donc si je choisi une échelle par exemple pr 200 N et je fais vecteur P+F+R=vecteur 0.

donc R = 1200 N. c'est ça?

[winc]

t'en es où saturnee ?

[invite992a971f]

ben j'essaye de déterminer vecteur R de la 1ère question . j'aimerais qu'on m'aide merci

[winc]

ok c'est bon, c'est bien 1200 N.

Pour la suite qu'est-ce-que t'a répondus ?

[invite992a971f]

chouette! ensuite comment il faut tracer les composant Fx et Fy et les calculer?

[winc]

t'as déjà dû tracer un vecteur dans un plan tout de même !

[invite992a971f]

j'ai tracer vecteur F mais pas F x et F y.

[winc]

bon ok. Imagine que l'axe Oy c'est la paroie. Donc fait un angle de 45° avec Oy et Ox également. et ne sont en fait que les projections du vecteur F sur chacun des axes. Ok ?

[invite992a971f]

c'est -ce que je pensais mais mais Fx et F y sont déja tracer car j ai tracé vecteur F nn?

[winc]

ben ça dépend j'ai pas ton dessin sous les yeux

Lorsque l'on considère que Oy est la paroie le vecteur F fait un angle de 45° avec Oy (et Ox) et forme un triangle rectangle avec les vecteurs Fx et Fy (même si tu traces les vecteurs Fx et Fy sur leurs axes respectifs). C'est bien c'ke t'as ?

[invite992a971f]

mais comment tracer F y car c'est vecteur P nn? en fait F n'est présent que ds les abscisse et nn les ordonnées .

[winc]

oui c clair que si Oy est parallèle à la paroie, le vecteur P le sera aussi, mais forcément aussi le vecteur Fy. Si le vecteur "n'était présent que ds les abscisses" comme tu dis, il ferait un angle de 90° avec Oy (0° avec Ox), et là j'te raconte pas les boules pour l'alpiniste !

[ndta2412]

mais comment tracer F y car c'est vecteur P nn? en fait F n'est présent que ds les abscisse et nn les ordonnées .

(oy) // P
(ox) perpendiculaire à P
donc tu trouvera les composantes :
fx = F cos45 fy = F sin45
avec un petit signe "-" dans l un des expressions selon ton schémas

[winc]

(oy) // P
(ox) perpendiculaire à P
donc tu trouvera les composantes :
fx = F cos45 fy = F sin45
avec un petit signe "-" dans l un des expressions selon ton schémas

ahhhh mais fallait pas lui donner les réponses, je n'sais pas si elle va chercher à comprendre maintenant !

[invite992a971f]

si bien sure je cherche tjrs à comprendre tout. merci

[invite992a971f]

j'ai compris merci beaucoup mais pk ils mettent la question tracer avant de calculer?

[winc]

justement parce que dans la question 2 on te demande les coordonnées des vecteurs Fx et Fy et non leur module...
au passage je te rappelles que si A et B admettent pour coordonnées respectives (xA;yA) et (xB;yB), alors le vecteur AB→ admet pour coordonnées (xB-xA;yB-yA).

[invite992a971f]

mais au fait pour déterminer l'éechelle , on écrit vecteur ... ou sans le vecteur?

[invite992a971f]

merci mais on doit se servir de cette propriété ici ?

[winc]

j'comprend pas ta question.

[winc]

attend, attend, là je pense qu'on est décalé en post je vais faire un topo.