Relations de Heisenberg

[invite6754323456711]

Bonjour,

L'opérateur d'évolution en MQ est-il un substitue de l'opérateur de temps qui ne peut exister ?

Patrick
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[mariposa]

Bonjour,

L'opérateur d'évolution en MQ est-il un substitue de l'opérateur de temps qui ne peut exister ?

Patrick

Bonjour,

L'opérateur d'évolution établit une relation entre l'état à un instant t1 et l'état à un instant t2

|Fi(t1)> = U(t1,t2). |Fi(t2)>

Le temps n'est donc pas un substitut de l'opérateur temps.

[stefjm]

Avec v un vecteur 3D?

Je n'ai pas trop les idées claires là dessus.
Cela me pose le même genre de problème que l'identification L=T avec c, alors que l'espace est de dimension 3 et que la lumière voyage en sphère dans cet espace. On se retrouve avec un espace de phase (x,t) de dim 4=3(espace, boule)+1(temps)=2(sphère? ou plan?)+2(sphère temporelle? ou temps complexe?)

De plus cet espace de phase a le bon goût d'avoir toutes ses composantes de même dimension physique.

Ensuite, prend un mouvement cyclique et tu te retrouves avec un machin multi-valué, tu le gère comment? Cordialement,

En faisant apparaître un ?

Brouillard total...

[invite6754323456711]

Le temps n'est donc pas un substitut de l'opérateur temps.

Je pense que tu voulais dire l'opérateur d'évolution n'est pas un substitut de l'opérateur temps ?

Donc en MQ on "n'opère" pas le temps. C'est une notion absolue qui est extérieure à la MQ ?

Patrick

[mariposa]

Je pense que tu voulais dire l'opérateur d'évolution n'est pas un substitut de l'opérateur temps ?

Bien sûr.

Donc en MQ on "n'opère" pas le temps. C'est une notion absolue qui est extérieure à la MQ ?

Patrick

En fait le temps à le même statut que la mécanique classique et cela est même plus profond que l'on pourrait le croire.

en mécanique classique une grandeur physique f fonction de x et p et t d'écrit:

Df/dt = {f,H} + df/dt

H est l'hamiltonien et { } est un crochet de Poisson.

Par exemple si tu remplaces f par x et par p tu obtiens les 2 équations classiques d'Hamilton.

En MQ on aura:

DA/dt = 1/i.h.[A,H] + dA/dt

A est l'opérateur attaché à la grandeur physique f.
H est l'opérateur hamiltonien.
[ ] signifie commutateur d'opérateur.

Comme tu le vois la mécanique classique est formellement très proche de la MQ et le statut du temps n'a pas bougé d'un iota.

[invite499b16d5]

Diable, je ne me doutais pas que ma question sur le statut du temps allait soulever une telle effervescence dans le monde scientifique!

[invite6754323456711]

Diable, je ne me doutais pas que ma question sur le statut du temps allait soulever une telle effervescence dans le monde scientifique!

Toute question mérite d'être étudier. Personne n'a la science infuse La vulgarisation est un art qui n'est pas à la porté de tous le monde. Elle a pour rôle de réduire l'univers qui tends vers l'infini qui nous sépare des spécialistes.


Patrick