Saut à l'élastique - Page 2
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Saut à l'élastique



  1. #31
    invite1d5138bc

    Re : Saut à l'élastique


    ------

    slt perso je trouve un discriminant negatif mais je sais pas pk, du coup impossible de trouver lmax1 et lmax2...
    quel est votre calcul detaillé?
    moi j'ai (mg)²-4*(-k)*Ec1
    soit 735²-4*33*1.8*10 puissance 4
    et je trouve -1835775
    ou est le probleme?
    merci

    -----

  2. #32
    invitec1d1ccb5

    Re : Saut à l'élastique

    tu mutliplie du negatif par du negatif, tu fait mal ton calcul.

  3. #33
    invite1d5138bc

    Re : Saut à l'élastique

    plus en detail...
    -4*(-(-33))*1.8*10 puissance 4
    k etant negatif il deviens positif...
    peut etre pas tres clair...
    tu fait comment toi?

  4. #34
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par Max
    j'ai le même DM à faire et en ce qui me concerne je bloque à la question B4
    Module de la force de rappel : Ca s'exprime comme un module d'une force, il n'y a pas de changement particulier du au fait que ce soit une force de rappel.

    Citation Envoyé par Yuki
    Slt je suis aussi étudiante au dlst en L1 physique et j'aimerai savoir combien vous trouvez pour le k, perso je trouve k=3.0*10^-2
    Je trouve 3*10^1, tu as surement oublier la conversion delta(L) en m

    Citation Envoyé par Purple
    slt perso je trouve un discriminant negatif mais je sais pas pk, du coup impossible de trouver lmax1 et lmax2...
    quel est votre calcul detaillé?
    moi j'ai (mg)²-4*(-k)*Ec1
    soit 735²-4*33*1.8*10 puissance 4
    (mg)²-4*(-k)*Ec1=(mg)²+4*k*Ec1

    EDIT : Tu dis que ton k est négatif, tu as une erreur de signe sur ton k, il doit être strictement positif, donc tu retombe bien sur la forme exprimer au dessus.

  5. #35
    invite1d5138bc

    Re : Saut à l'élastique

    pour petogo

    tu as -kx²+mgx+Ec1=0 (equation du second degre)
    tes x deviennent lmax
    puis tu cherche les racines lmax1 et lmax2
    je sais pas si ca peut t'aider...
    voila

  6. #36
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par purplesea Voir le message
    tu as -kx²+mgx+Ec1=0 (equation du second degre)
    =>kLmax²-mgLmax-Ec1=0
    =>delta=(mg)²+4k*Ec1

    k>0
    Ec1>0
    (mg)²>0
    => delta positif, tu as quelle valeur pour k ?

  7. #37
    invite1d5138bc

    Re : Saut à l'élastique

    a tinolo

    merci bcp ca marche, mais pk k est strictement posisif?

  8. #38
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    C'est la constante de raideur du ressort. Elle est toujours positive.

  9. #39
    invite1d5138bc

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message
    =>kLmax²-mgLmax-Ec1=0
    =>delta=(mg)²+4k*Ec1

    k>0
    Ec1>0
    (mg)²>0
    => delta positif, tu as quelle valeur pour k ?
    moi k vaut 33...
    c rien je me suis embrouiller...
    je prenais k=-33
    merci quand meme!

  10. #40
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Attention au nombre de chiffre significatifs

  11. #41
    invited3afbb7e

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message
    =>kLmax²-mgLmax-Ec1=0
    =>delta=(mg)²+4k*Ec1

    k>0
    Ec1>0
    (mg)²>0
    => delta positif, tu as quelle valeur pour k ?
    Ce ne serait pas plutôt: 1/2kLmax²-mgLmax-Ecin1=0?
    Vous pouvez m'expliquer? merci

  12. #42
    invited3afbb7e

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par purplesea Voir le message
    moi k vaut 33...
    c rien je me suis embrouiller...
    je prenais k=-33
    merci quand meme!
    Attention au nombre de chiffre significatifs
    j'ai refait le calcul de k et je trouve aussi 33...
    j'utilise la formule vect(F)=-k*(vect)[delta]x

  13. #43
    invite6037976d

    Re : Saut à l'élastique

    J'ai le même DM à faire...
    pouvez vous détailler les calculs pour delta pour trouver les Lmax ...
    car j'obtiens une racine non fini d'un nombre très grand!Merci

  14. #44
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par xxeiramxx Voir le message
    J'ai le même DM à faire...
    pouvez vous détailler les calculs pour delta pour trouver les Lmax ...
    car j'obtiens une racine non fini d'un nombre très grand!Merci
    Détail plutôt ton calcul :=).
    Mais c'est normal que la racine soit d'un nombre très grand.

  15. #45
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Désolé doublon ^^
    Citation Envoyé par Yukii38 Voir le message
    Ce ne serait pas plutôt: 1/2kLmax²-mgLmax-Ecin1=0?
    Vous pouvez m'expliquer? merci
    Perso pour cette question, je suis parti du théorème de l'énergie cinétique....

    or :


    On porte sur O'x, On obtient :


    On a :


    On à aussi :


    on obtient :


    Ce qui nous fait :

    J'ai peut-être fait une erreur ^^.

  16. #46
    invite6037976d

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message
    Détail plutôt ton calcul :=).
    Mais c'est normal que la racine soit d'un nombre très grand.
    comme équation j'ai :
    1/2kx²+mgx+ec1=0
    16x²+735x+18150=0
    car 1/2k= 0.5*32
    mg=735
    ec1=18150

    jtrouve delta= 421825

    & des racines au alentours de 700 & négative!
    j'ai du me trompé quelque part mais je ne sais pas ou...

  17. #47
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Oui, j'ai fais une erreur sur le travail ^^.
    Et tu as des erreurs de signe.

  18. #48
    invite656bb80a

    Exclamation Mise au point sur Lmax

    Il y a eu beaucoup de post sur le calcul de lmax, beaucoup avec des conclusions différentes, je propose un petit correctif, histoire que ceux qui arrivent sur la discussion, ne s'y perdent pas trop... Sans donner toutes les réponses non plus, ce n'est pas le but du forum. ^^

    1. Avoir la bonne formule selon l'axe O'x
    2. Utiliser le théorème de l'énergie cinétique :

    Attention, sur le calcul du travail, ne pas faire la même co***rie que moi au dessus.
    Au point O', le sauteur à déjà une certaine énergie cinétique, à prendre en compte dans le calcul de .
    Après c'est une équation de degré 2 et là je pense que tous les participants de ce post sont capable de la résoudre sans trop de problème.
    Pour vérifier le resultat, regardez sur l'axe O'x ou se trouve le sauteur... Si il à la tête dans le sol ou si il est au dessus du pont, y a un soucis...

  19. #49
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Bonsoir.
    Excusez moi mais je n'ai pas compri ce qu'est un module d'une force (question B4). Merci d'avance

  20. #50
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par floflo3388 Voir le message
    Bonsoir.
    Excusez moi mais je n'ai pas compri ce qu'est un module d'une force (question B4). Merci d'avance
    Définition générale :
    Soit la force :
    Module de la force :

  21. #51
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message
    Définition générale :
    Soit la force :
    Module de la force :
    C'est tout bête ! Merci beaucoup !!

  22. #52
    invite080730a5

    Re : Saut à l'élastique

    merci pour votre aide j'en suis désormais à la 2D je trouve la somme des force est égale a: mg-k .delta(x)
    d'après la deuxieme loi de newton la somme des force = mAg
    on obtient Ag=g-k/m.Lmax
    je pense avoir une erreur car je trouve un résultat négatif lorsque je calcul l'accélération , si quelqun peux m'aider
    merci d'avance

  23. #53
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par maxou3838 Voir le message
    mg-k .delta(x)
    Pourquoi ?

    Citation Envoyé par maxou3838 Voir le message
    mg-k .delta(x)
    d'après la deuxieme loi de newton la somme des force = mAg
    on obtient Ag=g-k/m.Lmax

    ?

    Citation Envoyé par maxou3838 Voir le message
    je pense avoir une erreur car je trouve un résultat négatif lorsque je calcul l'accélération , si quelqun peux m'aider
    merci d'avance
    Dans quel direction sera ton accélération ?

  24. #54
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message


    Perso pour cette question, je suis parti du théorème de l'énergie cinétique....

    or :


    On porte sur O'x, On obtient :


    On a :


    On à aussi :


    on obtient :


    Ce qui nous fait :

    J'ai peut-être fait une erreur ^^.
    Ce calcul est juste ou faux !?

  25. #55
    invite656bb80a

    Re : Mise au point sur Lmax

    Citation Envoyé par Flo

    Ce calcul est juste ou faux !?
    Citation Envoyé par Moi Même Voir le message
    Attention, sur le calcul du travail, ne pas faire la même co***rie que moi au dessus.
    => Le calcul est faux

    Edit : D'après toi, où est l'erreur ?

  26. #56
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message


    C'est plutôt


    Enfin je pense ! Non ?

  27. #57
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Non ce n'est pas ca, dans la demarche de ce calcul, on se place sur l'axe O'x. C'est un soucis sur le travail mais surtout sur la définition du travail ^^.

    Indice :
    La définition générale du travail c'est :


    Et c'est plus lisible avec . C'est cool que tu l'ais utilisé.

  28. #58
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Citation Envoyé par TinoLo Voir le message
    Indice :
    La définition générale du travail c'est :

    J'ai compri la formule mais je n'arrive pas à l'appliquer ici.
    Je suis définitivement nul en mécanique

  29. #59
    invite656bb80a

    Re : Saut à l'élastique

    Rassure moi, t'es pas en PMM, en PHY ou en SIG ? ^^

    Remplace dans les "bornes", demande-toi : " Entre quel point et quel point selon O'x je cherche le travail ?" Tu n'auras plus qu'à changer les bornes de l'intégrale en fonction de ce que tu auras trouver en points.

  30. #60
    inviteb0f154e0

    Re : Saut à l'élastique

    Non non je suis en MIN !

    Je cherche le travail en O' et Lmax ?
    Et on est bien d'accord que ?

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