Electrostatique (entre deux charges)
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Electrostatique (entre deux charges)



  1. #1
    invite704a10e4

    Electrostatique (entre deux charges)


    ------

    Bonjour à tous,

    En faites , j'ai un exercice auquel je n'arrive pas à répondre???

    Voici l'exercice :

    Trois charges électriques sont en équilibre. Les deux premières +Q et +2Q
    sont à une distance d l'une de l'autre. Où se trouve la troisième charge et que
    vaut-elle ?



    Pouvez vous ne serait ce que me pister car j'ai essayé beaucoup de méthode et
    je n'arrive tjs pas à la bonne réponse.


    Merci d'avance pour vos contributions

    -----

  2. #2
    invite76543456789
    Invité

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Salut,
    Me semble que par des considerations de symetrie (spherique) la 3eme charge ne peut que se trouver sur l'axe des deux charges que tu connais.
    Calcule alors les forces qu'elle exerce sur Q et 2Q, et en ecrivant la condition d'equilibre, tout doit s'eclairer.

  3. #3
    inviteb7558fdc

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Bonjour.
    C'est un problème dans un espace à 3 dimensions?

  4. #4
    invite704a10e4

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Salut,

    Non c'est un problème à deux dimensions et j'avoue que je n'ai tjs pas capter le truc

    Merci d'avance pour vos contributions

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite76543456789
    Invité

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Je voudrais pas t'embrouiller mais quand tu dis probleme a 2D, je suppose que tu veux dire qu'on est en 3D, mais qu'on se ramène dans le plan contenant les 3 particules (ce qui est toujours possible), mais vu le probleme ca n'a pas l'air d'une probleme de gravitation en 2D (le potentiel newtonnien est different en 2D).

    Pour le reste comme je t'ai dit, suppose que tes 3 particules sont alignés, prend un repere centré sur la particule inconnu, et appelle x la distance a la la particule Q. Que vaut la force exercée sur Q, sur Q', que vaut la force de Q sur Q', de Q' sur Q? Que doit valoir la somme des forces exercées sur Q, sur Q'?

  7. #6
    doul11

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    bonjour,

    c'est un problème a une dimension, ça ce comprends intuitivement : la charges positives ce repousses, elle ne peuvent donc que être que diamétralement opposés par rapport une charge négative. Sinon il n'y a pas équilibre.

    On a une droite, la charge Q en 0, une charge inconnue -yQ en x et la charge 2Q en d, on voit déjà que la charge inconnue sera plus proche de Q, pour le calcul pas besoin de ce casser la tête avec les vecteurs et les signes, suffit de comparer les valeurs absolues de la composante x.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  8. #7
    inviteb7558fdc

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    En effet, le potentiel coulombien (et newtonien aussi ) est différent lorsqu'on n'est pas en 3D...Mais ce problème est difficile à résoudre je crois.
    Par exmple, il n'y a pas encore de solution connue pour la position d'équilibre de N charge Q sur la surface d'une sphère (je ne sais pas si on prends le potentiel 3D ou 2D pour ce cas-là).
    Je ne sais pas si 3 charges colinéaires dans un espace 3D puissent se retrouver à l'équilibre non plus...je ferai ce calcul ce soir tiens

  9. #8
    invite76543456789
    Invité

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    On s'eloigne un peu du sujet, donc je met en blanké
     Cliquez pour afficher

  10. #9
    mariposa

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Citation Envoyé par koumicha Voir le message
    Bonjour à tous,

    En faites , j'ai un exercice auquel je n'arrive pas à répondre???

    Voici l'exercice :

    Trois charges électriques sont en équilibre. Les deux premières +Q et +2Q
    sont à une distance d l'une de l'autre. Où se trouve la troisième charge et que
    vaut-elle ?



    Pouvez vous ne serait ce que me pister car j'ai essayé beaucoup de méthode et
    je n'arrive tjs pas à la bonne réponse.


    Merci d'avance pour vos contributions

    Bonsoir,

    es-tu sur de ton énoncé?

    d est-il fixé?

    Problème à 1 dimension?

  11. #10
    invite704a10e4

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Oui en effet l'énoncé que j'ai rédigé est exacte
    et c bien un problème à 1 dimension

  12. #11
    coussin

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Je trouve deux solutions distinctes (en terme de doublet (charge,position)) qui me donne une condition d'équilibre…
    Edit: nan, c'est bon : une solution unique
    Dernière modification par coussin ; 15/02/2012 à 16h59.

  13. #12
    coussin

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Ce que j'ai fait : déjà, la charge mystère doit être négative pour qu'il y ait un équilibre possible.
    La condition d'équilibre totale donne 3 equations : somme des forces nulles sur chacune des trois charges.
    La condition d'équilibre sur la charge mystère donne la position (la charge inconnue se simplifie).
    Les deux autres eqs. sont redondantes de donne la charge mystère.

     Cliquez pour afficher

  14. #13
    invite704a10e4

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Non tu ne t'es pas trompé sauf pour la charge c'est plus o,34 Q


    merci bcp à tous et à toutes pour votre aide

  15. #14
    coussin

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Hmmm
    Nan, si les 3 charges sont positives il ne peut pas y avoir équilibre (y a que de la répulsion)
    Mais bon, t'as compris le principe

  16. #15
    invite704a10e4

    Re : Electrostatique (entre deux charges)

    Mercii bcp en tt cas Cousin j'ai vraiment compris le principe de base

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