coordonnées spherique
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coordonnées spherique



  1. #1
    nasalunch

    Exclamation coordonnées spherique


    ------

    Bonjour,

    dans un exo, concernant les énergies et le travail, il était question de trouver le travail du poids.
    Le trajectoire qu'effectuer le point matériel est un cercle de rayon a et d'angle θ.

    la réponse est :

    W(p)= P.AM = -mg(ey) .(-h(ey)-Xa(ex)+a(1-cosθ) (ey)
    =+ mg(h+a(cosθ-1))

    Ma question est comment ont il trouvé a(1-cosθ) selon (ey). je pense qu'ils ont utilisés les coordonnées sphérique mais comment on obtient a(1-cosθ) ?

    merci beaucoup de votre aide

    -----

  2. #2
    lucas.gautheron

    Re : coordonnées spherique

    Bonjour,

    Peut-on savoir ce que sont A, M, h, et X, ainsi que (ex) et (ey) ?

    A+,

  3. #3
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    oui bien sur, je vais reproduire le schema et je vous met de suite

    vraiment desolé

  4. #4
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    voila l'image de l'enoncé
    phys.jpg



    et (ex) (ey) sont les vecteur unitaire equivalent a Ux et Uy
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par nasalunch ; 18/04/2012 à 15h46.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    lucas.gautheron

    Re : coordonnées spherique

    Ok, mais il va falloir patienter le temps que les images soient validées.

    A+,

  7. #6
    zoup1

    Re : coordonnées spherique

    a(1-cosθ)
    est simplement la hauteur du point M. Cela vient des relations trigonométriques élémentaires...
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  8. #7
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    Citation Envoyé par zoup1 Voir le message
    a(1-cosθ)
    est simplement la hauteur du point M. Cela vient des relations trigonométriques élémentaires...
    mais justement vous pouvez m'expliquer comment on obtient cette relation trigonométrique svp ?

  9. #8
    zoup1

    Re : coordonnées spherique

    Fabrique un triangle rectangle avec un angle θ à partir de ton graphe et essaye de te représenter graphique ce que sont a cos θ et a sin θ.
    Une fois que tu auras fait cela, tu auras quasiment répondu à ta question !
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  10. #9
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    j'ai fait ce que vous avez demandé mais je ne sais pas ou vous voulez en aboutir, ie que je suis toujours confu...

  11. #10
    LPFR

    Re : coordonnées spherique

    Bonjour.
    Un coup de pouce supplémentaire:
    Tracez le segment horizontal qui va du point M au diamètre vertical.
    Cherchez 'a' et a.cos(thêta) dans le dessin.

    Au revoir.

  12. #11
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    vous pourriez pas m'expliquer litteralement ? car je ne vois vraiment pas... peut etre que c moi qui s'y trompe au nivau de le representation...

    je vcomprend pas "Cherchez 'a' et a.cos(thêta)"
    Dernière modification par nasalunch ; 18/04/2012 à 21h10.

  13. #12
    zoup1

    Re : coordonnées spherique

    Que connais tu de la trigonométrie ?
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.

  14. #13
    mach3
    Modérateur

    Re : coordonnées spherique

    Si l'origine était en C, quelle serait l'ordonnée de M, sachant qu'il est un point du cercle de centre C et de rayon a et qu'on connait l'angle entre CO et CM, O étant à la verticale sous C?
    Maintenant C, n'est pas l'origine, mais il est au-dessus de l'axe des abscisses, son ordonnée est augmentée, donc l'ordonnée de M se trouve augmentée d'autant, quelle est son ordonnée?

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  15. #14
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    Citation Envoyé par zoup1 Voir le message
    Que connais tu de la trigonométrie ?
    le cercle trigonométrique (pas par coeur) et les formules de base comme cos(a+b) etc..
    Dernière modification par nasalunch ; 19/04/2012 à 09h42.

  16. #15
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Si l'origine était en C, quelle serait l'ordonnée de M, sachant qu'il est un point du cercle de centre C et de rayon a et qu'on connait l'angle entre CO et CM, O étant à la verticale sous C?
    si je ne me trompe pas l'ordonnée de M serait -CM*cos(théta)
    Dernière modification par nasalunch ; 19/04/2012 à 09h58.

  17. #16
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    Maintenant C, n'est pas l'origine, mais il est au-dessus de l'axe des abscisses, son ordonnée est augmentée, donc l'ordonnée de M se trouve augmentée d'autant, quelle est son ordonnée?
    vu que l'on a augmenté l’ordonné de x ca serait normalement (acos(theta)+ x), j'ai l'impression de mieux comprendre merci beaucoup !
    mais pourquoi ils ont soustrait, vu que l'on augmente on doit additionner non ?

  18. #17
    mach3
    Modérateur

    Re : coordonnées spherique

    vu que l'on a augmenté l’ordonné de x ca serait normalement (acos(theta)+ x), j'ai l'impression de mieux comprendre merci beaucoup !
    mais pourquoi ils ont soustrait, vu que l'on augmente on doit additionner non ?
    vous commencez à comprendre. Pour le signe faite bien attention à la disposition de l'angle théta. Lorsque cette angle est nul, l'ordonnée de M dans le repère avec C pour origine est -a, lorsque l'angle est pi/2, l'ordonnée est de 0 et lorsque l'angle est de pi, l'ordonnée est a. L'ordonnée de M dans ce repère n'est pas mais .

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  19. #18
    nasalunch

    Re : coordonnées spherique

    d'accord merci m@ch3 de votre explication, bonne journée !

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