Bonjour
Lorsqu'un solide possède une vitesse de translation, pour le mettre en rotation cela ne modifie pas son énergie cinétique et ne consomme donc pas (si frottement nul) d'énergie.
En est il de même pour un gaz ? Un flacon contenant du gaz possède une vitesse de translation d'un coup on fait en sorte de le laisser libre de sa vitesse mais en rotation, la répartition du gaz change dans le flacon mais est ce que son énergie cinétique change ?
Merci par avance
Bonjour,Envoyé par ChouetteDesNeiges
La mise en rotation d'un solide n'est pas gratuite, il existe une énergie cinétique de rotation, indépendante de l'énergie de translation. L'énergie cinétique totale sera la somme des deux.
Cette question n'est pas aussi limpide que le gaz dans le flacon. Pouvez vous la reformuler ?
Qu'est ce qui se déplace et qu'est ce qui tourne ?
Cordialement.
Comprendre c'est être capable de faire.
re,
au départ je prends un flacon clos rempli d'un gaz, je le mets en translation jusqu'à atteindre V, à cette vitesse j'accroche un axe de rotation pour le laisser libre de tourner comme il veut à sa vitesse de rotation. Le gaz subit la force centrifuge, le rayon moyen augment (à l'intérieur du cylindre), la gaz se comprime. Est ce que la compression fait perdre la même énergie en cinétique ?
pour le solide, c'était la même manip, une translation puis un accorchage à un bras en rotation.
merci
Pour le solide, la rotation ne se fera pas seule, il faudra un entrainement en rotation, donc fournir une certaine énergie.
Pour le gaz dans sa bouteille, il en est de même. Pour avoir un effet de centrifugation dans un gaz, il faut une vitesse de rotation considérable.
En supposant que cet effet existe, il se traduit par davantage de gaz en rotation rapide que pour un gaz homogène, donc plus d'énergie est indispensable.
La vitesse de translation ne modifie en rien le phénomène, il suffit de se placer dans le repère en translation, pour voir un effet de rotation seul.
L'expérience de centrifugation est plus facile dan un récipient contenant une surface libre liquide. En mettant le récipient en rotation, la surface prend la forme d'un paraboloïde. Le liquide diminue au centre et augmente sur les bords. Au total l'énergie de rotation augmente donc plus vite que le carré de la vitesse de rotation.
Comprendre c'est être capable de faire.
Bonjour,
Avec une portion de liquide qui se met en rotation comme l'image le montre, il y a des forces de pression F1, F2, F3 et F4. Ces forces semblent fournir un travail. Comme les molécules d'eau ne peuvent pas se comprimer (ou très peu) l'énergie de rotation ne peut pas vraiment aller dans la compression, il s'ensuit que l'énergie de rotation peut être récupérée plus tard. Or les forces ne semblent pas fournir un travial non nul. On perd de l'énergie en mettant en rotation mais comme on peut la récupérer cela signifie que les forces F1 à F4 ne peuvent pas travailler ? Certes, le volume diminue mais la force augmente au carré de la vitesse.
Merci
Je vous propose d'éviter les cas trop compliqués, pour bien comprendre : vous auriez du prendre un cylindre au lieu d'un cube.
Puis expliquer la transformation que vous envisager. La rotation d'un secteur augment la pression sur les parois, il se cré un gradient de pression radial.
Que voulez vous trouver ?
Comprendre c'est être capable de faire.
re,
je désire calculer le travail de chaque force F1 à F4, comment je peux faire ?
Merci
Il faut poser un problème précis,
Votre but n'est pas suffisamment défini.
Comprendre c'est être capable de faire.
re,
la méthode pour une surface suffit, disons qu'on a une vitesse de rotation, une profondeur p, une densité
avec r1 rayon min, ici 0
r2 longueur du segment
Merci
