Bonjour,
Il y à une question que je me pose. Une particule chargée rayonne lorsque que celle ci subit une accélération ou une décélération (dans le cadre classique). Ainsi donc lorsque la particule n'est pas un référentiel inertiel.
La relativités générale, pour ce que j'en maîtrise, permet de montrer que localement, un référentiel accéléré est un référentiel inertiel. Cela voudrais t'il dire que localement cette particule ne rayonne pas ?
Y pas un problème là ?
Les choses sont mal dites, mais c'est normal lorsque l'on cherche a comprendre.Envoyé par Floris
En RG les particules suivent des lignes géodésiques ce qui correspond a un mouvement libre tout à fait "équivalent" a un mouvement libre (galiléen) en physique classique. ceci est uniquement vrai si il y avait les seules interactions gravitationnelles (qui ont disparues en RG et remplacées par une géométrie courbe de l'espace-temps et ses lignes géodésiques-L'équivalent des lignes droites en espace courbe). En présence d'autres forces que gravitationnelles, par exemple les forces électromagnétiques alors la particule rayonne et donc perd de l'énergie et change continûment de géodésique. D'ailleurs localement l'espace est plat et permet une fois un repère local choisit de visualiser (mentalement) la trajectoire dans l'espace-temps.
C'est mal dit, oui. Mais pire, la formulation montre un problème avec le mot "référentiel".
Mauvais usage du terme "référentiel", un référentiel n'est pas un contenant.
Là, le sens attendu est vraisemblablement masqué par le mauvais usage des termes.La relativités générale, pour ce que j'en maîtrise, permet de montrer que localement, un référentiel accéléré est un référentiel inertiel.
Il doit être question de l'idée qu'on peut prendre en première approximation des coordonnées locales telles qu'on peut traiter la physique comme en RR.
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Pour la réponse technique, la relativité générale (la RR aussi d'ailleurs) demande de distinguer l'accélération au sens de ce qui est mesuré par rapport à un référentiel (ou mieux, dans un système de coordonnées) => notion d'accélération en coordonnée, et l'accélération propre (ce qu'on mesure avec un accéléromètre) qui est une notion indépendante du choix de référentiel ou de système de coordonnées.
Une particule chargée rayonne (en première approximation) quand son accélération propre n'est pas nulle.
[Le point reste assez subtil. L'accélération propre est bien l'accélération-coordonnée si on choisit des coordonnées locales "inertielles". Mais elle n'est pas nécessairement nulle. L'idée qu'elle pourrait être nulle vient de l'oubli que ces coordonnées ne sont que "instantanément" inertielles ; les coordonnées inertielles en t ne le sont pas nécessairement en t+dt.]
Dernière modification par Amanuensis ; 09/10/2013 à 09h40.
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Bonjour à vous deux et un grand merci pour vos interventions.
Alors quel sens donner à ce que mesure l’accéléromètre si il s'agit d'accélération propre? Les caractéristiques d'un tenseur en chaque point de l'espace-temps ? Je dis peut être de grosses bêtises, soyez gentil avec moi
Mais quoi qu'il en soit, il c'est bien passer quelque chose au niveau de la charge accélérer, et ça me semblerai insencé qu'on puisse trouver un référentiel ou finalement le champ rayonnée devienne statique !
J'ai donc un problème pour répondre à cette question!
Sa déviation par rapport à "l'inertie", c'est à dire la même chose qu'en mécanique classique. Ce qui change de la mécanique classique à la RR/RG, c'est le "dédoublement" du concept d'accélération, entre accélération propre et accélération en coordonnées. Physiquement celle qui a un sens est l'accélération propre, et c'est le même sens "physique" qu'en mécanique classique : la déviation par rapport à l'inertiel.
Détaillons un peu. Si on prend la ligne d'Univers d'une particule et un "point" (événement) sur cette ligne, on peut y définir sa quadrivitesse. En RG, la donnée d'un événement et d'une quadrivitesse définit une unique géodésique de genre temps, celle qui passe par ce point et y a cette quadrivitesse. Cette géodésique est tangente à la ligne d'origine et est un trajectoire inertielle, celle d'un objet en chute libre qui passerait à cet endroit à cette vitesse.
L'accélération propre mesure la déviation par rapport à cette géodésique. D'où cette idée que c'est "par rapport à l'inertie".
L'accélération propre est indépendante du choix de référentiel, donc pas de risque de ce genre.Mais quoi qu'il en soit, il c'est bien passer quelque chose au niveau de la charge accélérer, et ça me semblerai insencé qu'on puisse trouver un référentiel ou finalement le champ rayonnée devienne statique !
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
