Venturi précision technique

[invitee846ba68]

Bonjour à tous
J'ai un peu hésiter avant de poster et chercher pas mal d'info à droite à gauche. Force est de constater qu'il me faut un avis de spécialiste !
Ma demande risque de vous paraitre "légère" sur le plan technique mais n'ayant aucune compétence en physique ou mécanique des fluides, je vous soumets mes intérrogations telle que.

Est il possible de générer un effet venturi par aspiration.
Imaginons un tube A ouvert à ces 2 extrémités et un avec un autre tube B connecté au tube A perpendiculairement. Dans le tube B circule un liquide.

Si j'aspire par le haut du tube A, est ce que je peux aspirer le liquide. Celui aura t'il la même vitesse que si je soufflait dans le tube A par l'autre extrémité.
Est il possible d'obtenir la même vitesse d'air dans le tube A en aspirant par le haut, qu'en soufflant par le bas, en modifiant le tube A (modificaton de la forme intérieure du tube)

Je vous avais prévenu, c'est un peu abscons mais vos avis me seraient très utiles.

Merci d'avance
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[LPFR]

Bonjour.
Aspirer et souffler sont asymétriques. Car vous pouvez souffler en imposant une pression aussi élevée que votre budget vous le permet.
Mais pour aspirer vous ne ferez jamais mieux qu'une pression nulle, même avec un budget élevé.
Au revoir.

[stefjm]

Un truc m'échappe : On ne peut pas faire mieux que zéro tout comme on ne peut pas faire mieux que l'infini.

Que devient le raisonnement de LPFR si on s'intéresse au inverse de pression?

Je ne doute pas de l'intérêt physique de la réponse de LPFR mais je voudrais comprendre son implication mathématique.

[VirGuke]

Salut,

Ce que LPFR essaie d'expliquer n'est pas mathématique mais pratique, la vitesse de l'air dans le tube A va dépendre de la différence de pression entre les extrémités.

Si vous aspirez le mieux que vous pouvez obtenir c'est le vite du côté où vous aspirerez et la pression de l'autre côté sera la pression atmosphérique.
Si vous soufflez vous pouvez atteindre la pression que vous voulez donc la différence de pression P-Patm que vous voulez.
Donc en aspirant la vitesse dans A sera limitée, pas en soufflant.

Par contre oui vous pouvez aspirer le liquide en soufflant ou aspirant, c'est même le fonctionnement d'anciens carburateurs.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee846ba68]

Merci pour vos réponses. Je n'ai pas bien saisie le rapport avec le budget dans le post de LPFR. Une métaphore physique ?

J'apporte quelques éléments de modification du principe.


Si je réduis l'entrée d'air du tube A et que je modifie la chambre de cette façon. Est ce que je gagne en puissance d'aspiration ou plus précisément est ce que j'augmente la vitesse de sortie du liquide vers la sortie du tube A ?

[invitee846ba68]

Bon ! ma question est un non sens peut être ?
C'est vrai que les exemples ne manquent pas sur le net mais parfois, un échange de connaissance vaut mieux qu'un dessin...

[VirGuke]

Ben ça dépend surtout du but de la manip, passer par un gaz pour aspirer un liquide c'est rarement optimal.. Quelle est donc la vraie question?

Par contre à priori je ne vois pas l'intérret de mettre un convergent/divergent si c'est pour mettre toute la partie intéressante avant.

[invitecaafce96]

Bonjour,
Déjà , vous auriez dessiné clairement les 2 situations , on pourrait comparer plus facilement .

Sans le démontrer , pour moi la 2 ème situation est moins favorable que la première :
- le débit d'air est réduit à l'entrée ,
- Vu sa position , le venturi ne sert à rien pour l'effet souhaité .

Et donc, sans avoir lu VirGuke , il écrit la même chose .

[invitee846ba68]

Ok
Merci de votre aide. Je vais faire quelques essais avec le premier dessin on verra bien

[VirGuke]

Bonjour,

Par curiosité j'ai essayé de faire une simulation du problème, ça vous illustrera peut être plus précisément ce qu'on veut dire.

L'aspiration est à gauche et la pression est beaucoup plus faible dans le convergent donc c'est là qu'il serait intéressant de placer votre arrivée de liquide.

pression.png
Convergent.jpg

Mais je maintiens, c'est quoi le but ultime du montage?

[invitee846ba68]

Bonjour
Je ne peux pas ouvrir les photos qui semblent en attentes de validation. ça ne devrait pas tarder.
En tous les cas, merci de faire l'effort de vulgariser le propos, ça m'aide grandement.

C'est un proto de machine à fumée mais rien de bien sérieux. Plus pour s'amuser...

[LPFR]

Bonjour.
Vous ne pouvez pas faire de la "fumée" avec un pulvérisateur. Les gouttelettes sont trop grosses. Il faut au moins les filtrer pour éviter la sortie des plus grosses. Pour ce faire on fait faire un virage aigu au jet d'air chargé. Les gouttelettes trop lourdes n'arrivent pas à suive l'air et s'écrasent contre la paroi. Seules sortent les gouttelettes assez fines pour être entrainées.
C'est ainsi qui fonctionnent les nébulisateurs médicaux. Mais pour de la "fumée" il faut des gouttelettes encore plus fines, qui ne s'obtiennent qu'avec la condensation de vapeur.

Pensez-vous que les fabricants des cigarettes électroniques n'y ont pas pensé avant vous ?
Au revoir.

[invitee846ba68]

Ils y ont surement pensé. Aucun doute à ce sujet. Et à bien d'autres principes également.
La dite cigarette ayant été pensée initialement en 1969, ce ne sont pas les pensés qui ont manquées pour être ce qu'elle est aujourd'hui.
Rien ne se créer....tout se transforme c'est bien ça ?

Récréation distraction discussion élaboration satisfaction. Voilà tout !

Merci et au revoir aussi