Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.
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Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.



  1. #1
    invite672c7efb

    Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.


    ------

    Bonjour,

    Est-il possible de faire "d'inverser" les coordonnées sphériques d'un déplacement élémentaire, cad faire le sin de l'autre, ou Est-ce une question de convention. Et pouvez vous m'expliquer pourquoi il faut mettre les sin des autres et tout ça .
    Merci.

    -----

  2. #2
    curieuxdenature

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Bonsoir

    ce n'est pas clair ta question.
    Si tu as compris le rôle des 2 angles en coordonnées sphériques, tu dois être en mesure de faire toutes les relations que tu veux.
    Sinon, donne un exemple de ce que tu désires faire.
    L'electronique, c'est fantastique.

  3. #3
    invite672c7efb

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Effectivement ma question n'est pas du tout claire, je n'arrivais pas à écrire les lettres grecques et les vecteurs du coup j'ai abandonné l'exemple.

    Je réessaie :
    On sait que dl=dr er+ r d(theta) e(theta) + r sin(theta) d(phi) e(phi)
    je me demandais donc si on pouvais faire : dl=dr er + r sin(phi) d(theta) e(theta) + r d(phi) e(phi).

  4. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par superbouchon Voir le message
    je n'arrivais pas à écrire les lettres grecques et les vecteurs du coup j'ai abandonné l'exemple.
    Vous avez un "kit de survie" ici : http://forums.futura-sciences.com/an...e-demploi.html

    Citation Envoyé par superbouchon Voir le message
    On sait que dl=dr er+ r d(theta) e(theta) + r sin(theta) d(phi) e(phi)
    je me demandais donc si on pouvais faire : dl=dr er + r sin(phi) d(theta) e(theta) + r d(phi) e(phi).
    En faisant ça, vous permutez et .

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6dffde4c

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Bonjour.
    S’il s’agit de changer le nom des angles, vous avez toujours le droit (quitte à vous rendre incompréhensible par non respect des traditions).
    Mais sur le fond, les deux angles sont différents. L’un (l’azimut) mesure la rotation par rapport à l’axe N-S. L’autre, l’élévation, mesure l’angle par rapport au plan équatorial. Donc, vous ne pouvez pas les permuter.
    Au revoir.

  7. #6
    stefjm

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    D'autant plus que traditionnellement, ces angles ne varient pas entre les mêmes bornes.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #7
    curieuxdenature

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Bonjour superbouchon,

    donc pour le cas le plus simple, repérer un point sur une sphère, l'angle théta, qui part du sommet de l'axe z (zénith, étoile polaire) et atteint l'axe -z avec un angle variant de 0 à pi, d'une part, et l'angle Phi, horizontal, qui part traditionnellement de l'axe x (ouest) dans le sens trigonométrique (anti-horaire) pour faire une rotation complète, de 0 à 2 Pi, on utilise les relations usuelles,
    x = r Sin(théta) Cos(Phi)
    y = r Sin(Théta) Sin(Phi)
    z = r Cos(Théta)

    Ce qui fait qu'il n'est pas recommandé de changer l'usage habituel, pas plus qu'il ne conviendrait d'utiliser V pour des ampères ou I pour des volts, ça parait logique.
    Je n'ai pas trop bien saisi le but de ta formule mais si Théta représente une latitude tu ne peux pas la transformer en longitude...
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. #8
    invite672c7efb

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Merci pour vos réponses.
    Ce que je dois comprendre c'est que tout est une question de conventions, non ? On a décidé que theta variait entre 0 et pi et phi entre 0 et 2pi.

  10. #9
    curieuxdenature

    Re : Déplacement élémentaire en coordonnées sphériques.

    Bonsoir

    oui, il vaut mieux mémoriser cette notation, elle est utilisée aussi bien en astronomie qu'en physique quantique.
    Tu pourras observer des équations du genre
    phi211 = .... * r Sin(theta) e^(i phi) qui se rapporte à la coordonnée x
    ou bien phi21(1) = .... * r Sin(theta) e^(-i phi) qui se rapporte à la coordonnée y
    et phi210 = .... * r Cos(theta) pour la coordonnée z
    qui permettent de localiser l'électron autour du noyau. Au minimum on a besoin de deux angles sauf pour z, il ne s'agit pas de les confondre.
    L'electronique, c'est fantastique.

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