Comment comprendre la relativité d'Einstein ?

[N738139]

Je me pose la question si vous considérez la relativité comme des évènements décalés un peu dans le future lorsqu'on avance et des évènements décalés dans le passé en reculant (rotation du temps). Le tout comme si on bougeait sur un tapis roulant et que les distance se créaient par une illusion de mouvement (genre perspectives dans un FPS).

Je veux dire plutôt : "le mouvement se créer par une illusion de distances" (en abandonnant la notion d'espace)

Comme une sorte de série d'évènements (désordonnés par les différences de temps) passant par un filtre (l'observateur). (J'ai un peu de mal à définir, car c'est un point de vue nouveau pour moi)
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[mach3]

Donc ds(tau) = dtau - dL(tau) et c'est la seule géodésique pour le cas de notre jumeau.

A quoi sert ds(t) = dt - dL(t) ?

formule inconnue au bataillon, réponse impossible...

m@ch3

[mach3]

A partir d'un système de coordonnées (tel qu'on a relevé les données) on projette la "courbe" de la ligne d'univers sur les axes x, y et z.

Donc, c'est un truc en plus, choisi de façon arbitraire (mais généralement choisi de façon à ce que ce soit commode). Un système de coordonnées est une construction artificielle et arbitraire. C'est utile pour organiser les observations, mais ce n'est pas physique. Chaque observateur utilisera le système de coordonnées qu'il préfère (en général le plus pratique pour lui, en lui le plus direct possible avec les données d'observations) et ce ne sera pas le même qu'un autre, sauf accord préalable, éventuellement tacite ou sous-entendu.

m@ch3

[Amanuensis]

Chaque observateur utilisera le système de coordonnées qu'il préfère (en général le plus pratique pour lui, en lui le plus direct possible avec les données d'observations) et ce ne sera pas le même qu'un autre, sauf accord préalable, éventuellement tacite ou sous-entendu.

Encore pire quand le même observateur, observant le même objet, change de système de référence au cours du mouvement de l'objet. Très visible lors d'une mission de sonde interplanétaire. La description (e.g., vitesse) passe successivement (souvent sans que ce soit mentionné) de la référence au pas de tir, puis à la Terre (référentiel terrestre) puis au référentiel géocentrique puis au référentiel héliocentrique puis au référentiel centré sur le corps céleste cible (planète, satellite, comète, ...), et même en cas d'atterrissage au référentiel tournant du corps.

[N738139]

formule inconnue au bataillon, réponse impossible...

m@ch3

Je voulais dire ds(tau)^2 = dtau^2 - dL(tau)^2 et ds(t)^2 = dt^2 - dL(t)^2.

Si la première est la ligne d'univers (pour un cas simple comme une géodésique) du jumeau en voyage quelle est la deuxième ?

[N738139]

Je voulais dire ds(tau)^2 = dtau^2 - dL(tau)^2 et ds(t)^2 = dt^2 - dL(t)^2.

Si la première est la ligne d'univers (pour un cas simple comme une géodésique) du jumeau en voyage quelle est la deuxième ?

(Après réflexion, je me fais ma propre réponse)

C'est la même ligne d'univers mais dans 2 référentiels différents, d'où le problème de projeter x, y et z.

[Nicophil]

... et t !

[N738139]

Oui.

Mon problème résidait dans le fait de considérer l'espace 3D physique comme unique.

Pour une discussion plus précise suivre : https://forums.futura-sciences.com/p...elativite.html

La question de considérer :

à 0m : m/c = t
à 5000m : m/c = t

doit résider dans le fait que l'espace-temps se déforme à la présence de gravité. Ainsi il en découle un léger "dimensionnement" des distances en fonction des altitudes, rendant possible une dilatation gravitationnelle du temps qu'on ne perçoit pas en regardant le Mt-Blanc car influencée par une certaine rotation/inclinaison du temps à ajouter.

[Amanuensis]

doit résider dans le fait que l'espace-temps se déforme à la présence de gravité.

Faut oublier la gravité dans un premier temps. On rampe avant de marcher avant de courir.

1) Bien comprendre le principe de relativité et la relativité galiléenne (celle de la mécanique classique) ;

2) Comprendre la philosophie du temps en relativité et la notion d'espace-temps (géométrisation en 4D) ;

3) Comprendre l'espace-temps de Minkowski (la «relativité d'Einstein»);

4) Comprendre la gravitation de Newton avec les concepts adaptés à l'étape suivante ;

5) Comprendre la gravitation d'Einstein (la «relativité générale»).

[N738139]

doit résider dans le fait que l'espace-temps se déforme à la présence de gravité.

C'est vrai, c'est très mal exprimé. Je souhaitais dire que l'espace-temps se courbe/était courbe (non pas à cause, mais rendant compte du phénomène de gravité).

Sinon, c'est OK ?