Bonjour,
avant d'alimenter deux compresseurs (départ 3F+terre/400vac/1200A), nous avant constater que les mesures entre les 3 phases et la terre donne approximativement 190 v au lieu de 230v, en faisant plusieurs test nous avons constater que la mesure redeviens normale 230v dés qu'on éteint l'éclairage extérieure (lampes au mercure équipées de condensateurs, une centaine de 250 w chacune ).
est ce normal ou y'a t il une anomalie dans la mise à la terre.
Merci
Bjr à toi,
Ce qui est sur , c'est qu'il y a une anomalie...qq part.
Pas forcément la terre.
Le plus difficile c'est de lever le loup !
(faudrait etre sur place)
Bon WE
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Bonjour,
Tel que décrit, ce n'est pas un problème de terre (qui ne fournit rien dans ce type de montage), mais cela semble être directement lié à la puissance demandée à votre alimentation.
Si c'est un générateur, c'est que sa puissance est insuffisante. Et si c'est par le secteur vous êtes sans doute assez loin du transformateur, et il y a une chute de tension dans les câbles d'amenée.
Mais si vous avez déjà une baisse de 20% avec seulement les quelques dizaines de kW de vos éclairages, l'alimentation de vos compresseurs va être très problématique.
Je suis même surpris que votre fournisseur ait accepté de vous alimenter en 400V, Pour des telles puissances (En France en tout cas) il me semble qu'on doit passer en tension intermédiaire
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
Bjr Resartus,
Apparemment c'est une usine, avec son propre transfo de distribution .
Bon WE
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
bachir1994, Bonjour
D'après moi, il y a effectivement un problème avec la "terre" que vous avez utilisée. Elle est en principe reliée au neutre au niveau du transfo. Si la terre par rapport à laquelle vous avez mesuré vos tensions n'est pas reliée à ce point par une résistance faible, celles-ci ne correspondent pas à la tension réelle fournie aux lampes.
Bonjour
Comme le contexte n'est absolument pas décrit ..
- En France ???
- Une installation classique, ou une usine, avec son/ses transformateurs …
- Le Neutre est-il distribué ?
- Et si c'est derrière un transformateur , quel est le régime de Terre ( SLT) ?
on ne peut absolument rien en déduire …
Cordialement
Bonsoir a tous et merci pour vos reposes,
Voilà , effectivement il s'agit d'une usine agroalimentaire , une laiterie plus exactement située en Algérie, notre fournisseur nous alimente avec du 30 kv , et on est équipé de 10 transformateurs 30kv/400v/2000 kva chacun. Le neutre est distribué et son régime est du TNS. Notre installations MT/BT est fourni par Schneider France, les mises a la terres sont bien faites, les mesures donnent une résistances inférieure a 5 ohms. Actuellement nous sommes entrain de vérifier le câblage de l'éclairage et des deux compresseurs.
Bonne WE a tous et merci
Dernière modification par bachir1994 ; 18/08/2018 à 22h39.
Pour tester la résistance de terre de votre installation, il a fallu isoler le conducteur de terre en retirant une barette conductrice amovible prévue à cet effet. A-t-elle bien été remise en place?
BonsoirEnvoyé par harmoniciste
C'est la première chose que nous avons vérifier. Et elle est bien branchée.
A+
je ne sais pas pourquoi tout le monde parle de la terre, l'explication de Resartus me parait quand même plus plausibleBonjour,
Tel que décrit, ce n'est pas un problème de terre (qui ne fournit rien dans ce type de montage), mais cela semble être directement lié à la puissance demandée à votre alimentation.
Si c'est un générateur, c'est que sa puissance est insuffisante. Et si c'est par le secteur vous êtes sans doute assez loin du transformateur, et il y a une chute de tension dans les câbles d'amenée.
La vie trouve toujours un chemin
Pourquoi? Parce qu'une surintensité produisant une telle chute de tension (environ 3 In) aurait rapidement fait déclencher la protection thermique.
Bonjour,
L'énoncé donne les mesures entre phases et terre, mais pas entre phase et phase, ou entre neutre et terre.
Est-ce le même problème que celui de 2015 : https://forums.futura-sciences.com/b...-de-phase.html
ou
http://www.electrotechnique-fr.com/t...faut-de-phase# ?
Bonsoir tous,
nous avons détecter la source du problème, en procédant par élimination et en isolant les coffrets de commande de l’éclairage extérieur, on a réussi a détecter une fuite de 3,6 ampères a la terre, la phases incriminée alimente 05 lampadaires nous l'avons déconnecte, en attendant de voir de plus prés ce qui se passe au niveau de l'un de ces lampadaire (attente disponibilité d'une nacelle). je vous tiendrais tous au courant.
en attendant merci a tous pour votre aide précieuse.
Affaire à suivre donc.
Mot clé : régime du neutre
Je vois, j'oublie. Je fais, je retiens.
Bonjour Geo77,
les deux discussions, que j'ai poster moi même auparavant, font parties de mes anciennes galères avec la même installation.
effectivement le problème décrit est quasiment le même, sauf que à ce moment là nous avions des mises à la terres très médiocres, que nous avons remplacer depuis .
et je me souviens que le problème venais à ce moment là d'un extracteur présentant pratiquement un court-circuit à la terre, ou ce dernier n'était pas protéger en amont.
une connerie de l'un de nos prestataires.
A+
La protection différentielle ne fonctionne-t-elle pas?
Bonjour,
J'ai quand même du mal à comprendre comment le problème que vous avez découvert peut avoir pour conséquence une baisse simultanée des tensions mesurées sur les trois phases. Si c'était seulement cela, la terre verrait son potentiel se rapprocher de la phase concernée, mais s'éloigner des deux autres, et vous auriez une baisse de la tension mesurée d'une phase, et une montée des deux autres.
Avez-vous mesuré la tension entre phases là où vous constatez une baisse de tension phase/terre? Est-elle de 400V, ou bien a-t-elle baissé à environ 350V?
Et si oui, vaut-elle toujours 400V au niveau des transformateurs?
Dernière modification par Resartus ; 22/08/2018 à 09h38.
Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast
Bonjour,
Cela veut-il dire que cette fois, toutes les masses (carcasses métalliques de tous les appareils) sont reliées au neutre ?
j'avoue que la protection différentielle est inhibé sur notre demande, cela a cause de déclenchements intempestifs de cette dernière (réglée à 3 ampères pour chaque départ 3200A). ces déclenchements sont essentiellement du a la présence de dizaines de postes à souder (notre usine est en constante extension ).
A+
Bien vu Resartus,
effectivement la phase en défaut indique une valeurs de 190 vac par rapport à la terre, et les deux autres indique 390vac par rapport à la terre.
les mesures sont faites a des distances du transformateur MT/BT, la sortie de ce dernier indique bien 400 vac.
A+
Bonjour Geo77,
suite à ce problème nous sommes entrain de vérifier cela, nous avons même fait appel à un organisme spécialisé dans les audits de ce genre d'installations.
A+
Ce n'est pas parce que la pince de masse des postes à souder peut être raccordée à la terre qu'il faut supposer normale une fuite Phase-Terre de ces postes!
Bonjour,
C'est vrai on casse pas le thermomètre pour guérir la fièvre,
dans le feu de l'action nous étions contraint d’inhiber les différentiels, maintenant que ça s'est un peu calmer nous sommes entrain de les remettre en service.
A+
Bonjour à tous,
comme convenu, je reviens vers vous concernant la source du problème, ou nous avons en procédant par élimination que c'était l’amorceur qui présentait une fuite à la terre. on voit aussi le condensateur qui à surchauffer et complètement déformé, mais lui n'a rien à voir avec la mise à la terre.
A+
Bjr à tous,
Je me pose la question ,au vue de ces dysfonctionnement; que vaut la protection des
travailleurs dans cette usine ?
Bonne journée
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Bonjour f6bes,
Comme je l'est mentionné dans l'un de mes poste précédent, nous sommes entrain de rétablir la conformité de l'installation, et notre ancien prestataire est remercié .
A+
Dans une installation industrielle normalement en régime du neutre IT il existe dans le locale HT-BT un indicateur (contrôleur permanent d'isolement) qui sert à surveiller la présence d'un éventuel défaut d'isolement entre phase et la terre dans l'installation électrique.
Encore faut-il qu'un technicien soit chargé de vérifier périodiquement l'état ce dispositif pour ensuite localiser l'origine du défaut éventuel dans l'établissement.
Je vois, j'oublie. Je fais, je retiens.
Bonjour QueNenni,
en faite notre régime c'est du TN-S, donc ce dispositif n'existe pas, par contre nous avons un différentiel de 30 A sur chaque départ 3200A.
A+
