Sens tension induite foudre

[mlbzh]

Bonjour à tous,

La loi de Lenz-Faraday explicite qu'une tension "induite" est créée aux bornes d'un circuit électrique, en fonction de sa "surface de boucle" (S) d'une part, et de la variation du champ magnétique induit par le courant de foudre (dB(t)/dt) d'autre part :
u(t) = -S x dB(t)/dt

Je me pose la question suivante : si le circuit électrique est en "torsade" de telle sorte qu'il présente au vecteur champ magnétique, 2 surfaces égales mais de "sens" opposé (i.e. les polarités "aller" et "retour" se croisent), est-ce que la tension totale est nulle quelle que soit la valeur de dB(t)/dt ? C'est-à-dire, les tensions générées sur les 2 surfaces vont-elles être de sens opposé ?

Et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours :


(pour précision, je considère que le circuit est "flottant", aucune polarité reliée à la terre)

Merci d'avance aux contributeurs avisés !
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[gts2]

Oui la tension totale est nulle. C'est une méthode utilisée de manière usuelle : fils torsadés.

[calculair]

Les lois de l'électromagnétisme sont les mêmes pour toutes les surfaces. Par ailleurs les tensions en séries s'ajoutent algébriquement...alors pour ce qui concerne la charge cela parait vraie c'est l'une des raisons que l'on torsade les fils téléphonique...

Bonjour à tous,

La loi de Lenz-Faraday explicite qu'une tension "induite" est créée aux bornes d'un circuit électrique, en fonction de sa "surface de boucle" (S) d'une part, et de la variation du champ magnétique induit par le courant de foudre (dB(t)/dt) d'autre part :
u(t) = -S x dB(t)/dt

Je me pose la question suivante : si le circuit électrique est en "torsade" de telle sorte qu'il présente au vecteur champ magnétique, 2 surfaces égales mais de "sens" opposé (i.e. les polarités "aller" et "retour" se croisent), est-ce que la tension totale est nulle quelle que soit la valeur de dB(t)/dt ? C'est-à-dire, les tensions générées sur les 2 surfaces vont-elles être de sens opposé ?

Et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours :
Pièce jointe 396230

(pour précision, je considère que le circuit est "flottant", aucune polarité reliée à la terre)

Merci d'avance aux contributeurs avisés !

[penthode]

ces notions sont farpaitement expliquées ici

[A voir en vidéo sur Futura]

[calculair]

Bonjour,

Pour ce qui concerne la foudre, les choses sont parfois délicates compte tenu qu'il s'agit de phénomènes impulsifs dans la bandes de 0 à 10 , 20 Mhz environ avec les courants induits de l'ordre de L'ampère pour des coups de foudre pas trop lointain , mais qui peuvent atteindre des milliers d'ampères .

Les phénomènes capacitifs peuvent donc avoir un effet important

Les résistances ohmiques si le courant foudre les traverses sont le siège de tension élevée,

Le fait du caractère impulsif les équipotentielles en continues ne sont plus des équipotentielles ce qui parfois change tout

La loi d'Ohm s'applique toujours .........

[mlbzh]

Bonsoir à tous,
Merci pour vos réponses !
Il est vrai que le schéma se rapproche du cas des câbles "courant faible" justement torsadés pour limiter les interférences électromagnétiques, je n'avais pas fait le rapprochement.
Dans mon cas c'est tout de même un peu particulier car les 2 polarités ne sont pas jointives, les surfaces S sont de l'ordre de 0.1m², et il y a peu de torsades par mètre de câble (de l'ordre de 1 torsade tous les mètres).
J'ose penser que cela ne change rien sur le phénomène d' "annulation" de 2 surfaces "inverses".
Et vu les distances entre polarités je ne sais pas si les effets capacitifs sont sensibles (mes compétences en électricité ne vont pas aussi loin^^)

[calculair]

Dans le principe seul la géométrie compte.....MAIS

Les phénomènes électromagnétiques n'ont pas pas une vitesse de propagation infini mais limités à 300 m à la micro seconde et donc pour des frequences élevées, mes dimensions des circuits peuvent avoir une influences.

Pour ce qui concerne les phénomènes de foudre l'énergie est concentrée dans les premiers 50 MHz . La longueur d'onde est de l'ordre de 6 m donc pour des dimensions de l'ordre de 60 cm des effets secodaires peuvent apparaitre surtout pour les coup de foudre les plus forts.

[Black Jack 2]

Bonjour,

Méfiance ... surtout si il y a peu de torsades et de plus assez écartées.

Par exemple, dans le dessin initial, qu'arriverait-il si le "plan" de la première boucle était orthogonal au "plan" de la deuxième boucle ?