Boule d'acier en levitation

[invitefd69dbe2]

Bonjour a tous,

Je me suis souvent posé la question suivante :

On crée une bobine avec suffisament de bobinage et parcourut parun courant suffisant pour crée un champ magétique relativement puissant ... On lache au dessus de cette bobine mise a l'horizontale une boule d'acier (petite), celle ci est elle repoussée par le champ^?

Et si elle parvient a traversée la bobine est elle accélérée a cause de l'antisymetrie du systeme ?

Il y a t'il induction crée dans la bobine du fait que la boule d'acier soumise a un champ magnetique relativement puissant, rende celle ci magnétique a son tour, et d'après le principe de "reciprocité" ?

Par reciprocité j'entend que la bobine devrais crée un courant induit qui s'oppose au phenomene produit par la boule d'acier magnétisé !!

Je ne sais pas si j'ai été assez clair ...

Merci
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[inviteca4b3353]

Salut,

Le champ magnétique est nul à l'extérieur d'un bobine...il ne peut donc pas induire de courant dans un objet situé au dessus de la bobine.

[invitefd69dbe2]

non le champ magnétique n'est pas nul a l'interieur d'une bobine parcourut par un courant !!!

[invitefd69dbe2]

oups j'ai lu trop vite ta reponse, mais pour moi le champ magnetique n'est pas nul non plus a l'exterieur d'une bobine, je ne parle pas a l'infini, l'echelle de mon experience devrais me le permettre.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteca6ab349]

Salut,

le champ a l'extérieur d'une bobine n'est clairement pas nul. Pour preuve, un solénoide (bobine longue) montre a l'exterieur la meme structure de champ magnet qu'un aimant permanent.

En ce qui concerne ton experience, je ne pense pas que cette levitation soit possible. En effet, prend un aimant permanent et un clou.....l'aimantation induite par l'aimant attire le clou : les dipoles mags microscopiques induits dans le clous suivent les lignes de champ(direction et sens) et le clou magnétisé s'il est face au pole nord de la bobine lui montre un pole sud -> ils s'attirent.

Et pour casser tout ce que je viens de dire, on peut s'apercevoir que lors de sa chute d'abbord accélérée, la bille va passer sous la bobine et sera donc attirée vers le haut : elle pourra léviter, mais en dessous du plan de la bobine.

Pour le courant induit, il y en aura forcement un des que la bille sera en mouvement.

[invitefd69dbe2]

Merci a toi Meumeul cet expemple m'a convaincu !!!

une autre question : peut on accélérer une bille d'acier en la mettant a l'interieur d'un solénoide en son centre, sinon je crois savoir quelle se met a tourner a l'interieur de la bobine ....

[invite2c6a0bae]

salut,
Je pense que c'est fort probable qu'elle s'accelere, mais elle ne va pas tourner car les lignes de champs sont parrallele à l'interrieur du solenoide!!! Pour revenir à l'acceleration , c'est comme ci tu fait tomber ta bille ur un aimant, en plus de l'acceleration gravitationelle, il y aura l'attraction dû au champ magnetique

[inviteca6ab349]

Mise dans le solenoide, il y des chances pour ke la bille y soit confinée : en sortant, elle sera attirée par la face du solenoide.
Ce qui me pousserait a penser que la bille ne sera pas accélérée, ou en tout cas qu'elle sera sistematiquement entrainée vers le centre du solénoide ( on a negligé ici le poids de la bille je suppose).
Mais la, je ne suis sur de rien.

[invitefd69dbe2]

je suis quasi certain que la bille va se coller a la paroie du solenoide et se mettre a tourner a l'interieur, je crois avoir vu cette experience dans un bouquin, je peux me tromper biensur...

Mais en son centre pile, je sais pas !!!

Si qqn a fait l'experience ???

[invite2c6a0bae]

Bonjour,
J'ai reflechi hier soir, c'est très simple.

1/ La bille ne tournera pas si elle passe toujours au centre du solenoide

La bille tournera si elle ne passe pas au centre du solenoide

Explication :
Applicons la regle des 3 doigts pour la force de laplace
Si la bille est au centre , alors on doit prendre il me semble la somme vectorielle de toutes les intensité puisque l'on à un cercle, d'où le vecteur nul.

Si la bille n'est pas au centre, avec la meme regle, on observe que la force est normale à la droite d qui est la longueur du solenoide.
La direction de cette force va changer constament puis que la bille bouge à l'interrieur, elle va decrire un cercle.

C'est comme ceci ( F normale à la droite) que je dis que la bille ne sera pas acceleré dans le solenoide si ce n'est que par la gravitation mais pas le champs magnétique

@+
NB regle des trois doigts de la main droite(pouce intensite du courant, index Champs magnetique B, majeur force le Laplace) Il faut mettre les doigts de facons à ce qui soit tous normaux les uns au autres)

[inviteca6ab349]

Salut,

je vient de perdre ce que j'avais ecris, alors je fais bref : Laplace = interaction conducteur dans lequel passe un courant avec un champ B.
Ici, il s'agit d'une interaction entre un champ B et un dipole magnet induit.
Si la bille tourne, je doute que ce soit par Laplace qu'il faille l'expliquer...

[invite2c6a0bae]

salut

Bonne reflexion, je me suis planté sur toute la ligne...

[invite2c6a0bae]

Je vais tenté de me rattraper

Le solenoide est dc vertical

Bille au centre reprendre #7 et ajouter
De la face sud à nord on à une acceleration plus forte que celle gravitationelle

De N vers sud on a decelleration ou acceleration plus faible que celle gravitationelle


Si la bille touche le solenoide, alors on peut appliqué Laplace car la bille est conductrice, avec les trois doigts, elle tourne!!!

Voila je pense que c'est deja plus correcte à moins que je ne trompe une nouvelle fois.... mais un bon scientifique ne recule pas devant la difficulté... les erreurs font avancé

n'hesitez pas pour vos idées...!!!

[inviteca6ab349]

Salut,

je trouve l'idée du contact entre la boule et le solénoide bien charmante, mais j'ai encore un doute ( , DESOLE !!!!!!!)
En fait, je pense que les fils des solenoides sont generalement gainés ( vernis en général) donc ne peuvent donner de courant a la boule. A la limite, on peut s'en fabriquer un non isole, n'ayons peur de rien, mais je me demande ce que le courant irait foutre dans cette boule, et pour ressortir ou ?

Bon courage...

[alaink]

Il me semble que la resistance electrique, meme faible, de la bille metallique fait qu'elle ne levitera pas.

J'ai vu des experiences avec des billes en materiaux supra-conducteurs (donc resistance nulle) , qui eux flottent meme au dessus d'un aimant permanent.
Je pense que le principe physique est lie au courants de foucault, mais je n'ai pas verifié. Une recherche google 'supraconducteur' 'levitation' devrait donner plus d'elements.

[invite024677ef]

Bonjour,
en faite j'ai un ptit lien ici qui pourrais mettre quelques personne d'accord...

Et au passage, si tu laches ta bille ( qui est en matériau ferromagnétique, donc aimantable ) au dessus d'un champs M, produit par ton solénoide, elle va plutot être attirée jusqu'au au milieu de ta bobine et être maintenu au centre même de cette dernière ( du moment que sa masse n'est pas trop elevée et que le champ M. de la bobine peut la supporter ).Mais avec la chute, elle auras surment une trop grand inertie et traversera ta bobine jusqu'au sol...

Salutations ...

[invite024677ef]

EN m'excusant, voici le lien :

http://iawww.epfl.ch/Staff/Denis.Gil...is/AnnexeA.pdf

Ils s'y sont déjà amusé...

[invitefd69dbe2]

Merci pour le lien !!!

je vais faire l'experience moi meme !!!!

[invitedae09b37]

Je veux pas faire mon rabat-joie mais elle va pas simplement se coller trrrèèès fort au solénoïde?

[invite29cafaf3]

Je veux pas faire mon rabat-joie mais elle va pas simplement se coller trrrèèès fort au solénoïde?

Bonjour,

La dernière intervention datant d'avril 2004, plus de douze ans, ils ont du avoir la réponse je crois. Faut AUSSI lire la date des posts.

Bonne journée ....... Bonjour et merci ne sont pas optionnels !