Serre-joint un peu spécial...!
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Serre-joint un peu spécial...!



  1. #1
    fafy

    Serre-joint un peu spécial...!


    ------

    Bonjour à tous,

    Je souhaite serrer un serre-joint sur un morceau de ferraille considéré indestructible (dessin A).
    Ce serre-joint est muni de deux mâchoires identiques et mobiles (dessin B).
    Dans cette configuration, est ce que la force F ne risque pas de faire « sauter » mon serrage ?
    - La force de serrage est de 600 N.
    - La barre 1 est en inox 302.
    - Les mâchoires 2 et 3 sont supposées indéformables.

    Merci et bon week-end en attendant de vous lire!
    Fafy.

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    f6bes

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bjr à toi,
    Manque un gros détail dans les données:
    La résistance à la " cassure" de ton mur est de......? ( non dit) (mur constitué par: briques,béton, béton armé, ....autre)
    Tu donnes UNE seule dimension de tes machoires (30mm je suppose), ça de donne pas
    la surface de serrage.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 10/10/2020 à 08h48.

  3. #3
    trebor

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bonjour, les 2 mâchoires (2&3) étant coulissantes et mobile (s'incliner), je ne vois pas comment ces 2 mâchoires peuvent serrer à 600 N ?

    Il manque un dispositif de serrage (non visible) ?
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  4. #4
    mécano41

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bonjour,

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Bonjour, les 2 mâchoires (2&3) étant coulissantes et mobile (s'incliner), je ne vois pas comment ces 2 mâchoires peuvent serrer à 600 N ?

    Il manque un dispositif de serrage (non visible) ?
    Il n'y a pas de dispositif particulier de serrage. Cela serre selon le même principe qu'un serre-joint ou une chevillette de maçon ou d'un valet d'établi de menuisier : un coup de marteau bien placé produit le coincement. De là à déterminer le serrage en fonction de la puissance du coup de marteau...

    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    fafy

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Merci pour vos réponses!
    F6bes: Le mur et le bout de ferraille sont considérés indestructible.
    Peut importe la surface des appuis des mâchoires. Ma demande n'est pas là.
    Trebor: le dispositif de serrage est tout à fait visible puisqu'il s'agit des poignées de serrage comme un serre-joint classique. Tu peux voir des images sur internet. C'est un outil tout à fait classique et grandement utilisé.
    Mécano 41: merci pour ta remarque. La force F de 50 N n'a pas pour objectif de décoincer le serre-joint. Ma question est de savoir si cette force F risque de décoincer le serre-joint. Je souhaite que le serre-joint tienne sous la force F, voire même plus si possible.
    A plus!
    Fafy

  7. #6
    XK150

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Pourquoi ne pas faire l'essai ?
    A mon avis , cela dépend beaucoup des stries sur champ qui aide à l'effet de coincement . Et de la qualité du serre joint .
    J'ai sorti un 70 cm du commerce , plat de 30 *8 , peu de jeu , peu strié sur le champ intérieur seulement , j'ai serré fortement 50 mm , j'ai tiré comme une brute dans les 2 sens : le serre joint a tenu bon ...
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  8. #7
    trebor

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Citation Envoyé par mécano41 Voir le message
    Bonjour,



    Il n'y a pas de dispositif particulier de serrage. Cela serre selon le même principe qu'un serre-joint ou une chevillette de maçon ou d'un valet d'établi de menuisier : un coup de marteau bien placé produit le coincement. De là à déterminer le serrage en fonction de la puissance du coup de marteau...

    Cordialement
    Ah, oui comme celui-ci : https://communaute.bricodepot.fr/ima...=1484833913719
    Je voyais plutôt celui-ci avec une vis : https://www.cdiscount.com/pdt2/1/3/2...e-600-mm-b.jpg
    Celui à vis devrait mieux tenir.
    Dernière modification par trebor ; 10/10/2020 à 16h00.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  9. #8
    mécano41

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Citation Envoyé par fafy Voir le message
    Mécano 41: merci pour ta remarque. La force F de 50 N n'a pas pour objectif de décoincer le serre-joint. Ma question est de savoir si cette force F risque de décoincer le serre-joint. Je souhaite que le serre-joint tienne sous la force F, voire même plus si possible.
    Je n'avais pas bien vu sur ton dessin que c'étaient des poignées avec vis de serrage...je pensais à un serre-joint de maçon sur lequel on frappe pour le coincer et le décoincer...d'où ma réponse.

    Cordialement

  10. #9
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bonjour,
    Peut on dire que l'on est dans les conditions de l'arc-boutement ?

    https://si.blaisepascal.fr/1t-arc-boutement/

    Cordialement.
    Jaunin__

  11. #10
    Dynamix

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Salut

    Il faut calculer la force de serrage et de là les forces de frottement .
    Ce qui donne un système à 3 forces (5 composantes) facile à résoudre .

  12. #11
    fafy

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bonjour,
    Jaunin:
    Merci. Oui en effet, on est bien dans une question d'arc-boutement. Un calcul doit bien exister pour permettre de déterminer la force F mini qui fait "sauter" l'arc-boutement présent dans les mâchoires.
    Je dois bien reconnaitre que ce n'est pas évident car entre en ligne de compte la déformation de la barre qui doit à un moment donné. Je crois qu'un essai dans les conditions réelles répondront plus vite à la question qu'une recherche de calcul.
    Dynamix:
    Peux tu me faire parvenir un petit dessin de ces forces auxquelles tu penses? Merci
    XK150:
    Je serai de toute façon amener à faire un essai. Merci beaucoup pour ton essai, c'est rassurant!
    Bon dimanche à tous! Fafy

  13. #12
    Dynamix

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Citation Envoyé par fafy Voir le message
    Merci. Oui en effet, on est bien dans une question d'arc-boutement.
    Pour répondre à la question :
    Citation Envoyé par fafy Voir le message
    Dans cette configuration, est ce que la force F ne risque pas de faire « sauter » mon serrage ?
    Il n' est pas nécessaire de se préoccuper de l' arc-boutement .
    Le serrage tient tant qu' il ne glisse pas .

  14. #13
    fafy

    Re : Serre-joint un peu spécial...!

    Bonsoir à tous,
    Et bien, après réflexion, il me semble que la force de 50 Newton contribue bel et bien à augmenter le serrage dans les mâchoires du serre joint et heureusement!
    En effet, si la force de 50 Newton était dans l’autre sens, la flexion de la tige, même faible, irait dans le sens contraire de l’arc-boutement des deux mâchoires.
    Fafy

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